Теплоакумулятор і пластинчастий теплообмінник,можливі схеми підключення

Тема у розділі 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы', створена користувачем predka, 4 вер 2016.

  1. rondlyk

    rondlyk Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.435
    Симпатії:
    1.237
    Адреса:
    Тримісто
    Якась херня, або я вже дуже бухий.

    Такі да.. у мене вийшло десь 18 Вт на метр.*24год*10метрів=4320Вт в добу на трубі подачі.
     
    Останнє редагування: 25 вер 2016
    predka подобається це.
  2. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Вт - це за секунду.
    Якщо забути що маємо циліндр, то тепловтрати з метра будуть 50/(0,03/0,038)*(3,14*0,06+0,06+0,06) = десь 19,5 Вт. Це дуже грубо, і якщо 3 см піноПЕ.
    Якщо 20, то за годину 20*3600 = 72 кДж, за добу 1,72 МДж, за 90 діб 155,52 МДж, або 10 кіло сухих гарних дров на кожен метр траси за сезон.
    З каучуком, пінопластом, ганчір'ям.., абощо, буде майже те саме. Але пінопласт та ганчірки воду тягнуть. І з часом тепловтрати будуть збільшуватись. Бо чим ближче до труби потрапить волога, тим більше її доведеться випаровувати теплотою труби. А щоби випарувати воду, не змінюючи температуру її, треба втратити у 50 раз більше тепла, аніж нагріти її на градус.
     
    predka подобається це.
  3. predka

    predka Прораб

    Повідомлення:
    544
    Симпатії:
    403
    Адреса:
    м.Львів
    А який вихід?Якщо таки дати 1осм пінопласт,обгорнути його ну, я не знаю,3-4-5 разів внахлест,в різні сторони поліетиленом,заскотчувати добре,думаєте вода по-любому добереться?Бо якщо давати піноПЄ товщиною більше 3см на дві 32труби,то вже прийдеться каналізаційну на 160мм брати,Інакше ізоляція буде сплющена.А без труби я напевне не відважусь ПЄ ложити.Ну я просто диву даюсь,як люди умудряються по4-5 труб в ПЄ пропхати в 110трубу і чекати,що все буде добре, і то в Росії,з її морозами.На форумхаусі багато таких випадків.Або я дурний,або лижі не їдуть.
    --- добавлено: 26 вер 2016 у 09:24 ---
    Ще будь-ласка підскажіть,як я буду відчувати ці тепловтрати на трасі.Це означає,що вода,яка виходить з ТА при заданій температурі буде приходити,скажем на 10гр. холоднішою,чи приходити буде приблизно з такою самою температурою,але будуть даремно спалені дрова для підтримки цієї температури?
    --- добавлено: 26 вер 2016 у 09:31 ---
    Ще питання:чи суттєво впливає на тепловтрати глибина траншеї?Про промерзання грунту розумію,а чи сильно різниться температура грунту на глибині 1м і 1,5м.Хотілось би знати,що на глибині можна виграти,бо мені здається,що після 1м суттєво тепліше не буде.
     
    Останнє редагування модератором: 4 жов 2016
  4. predka

    predka Прораб

    Повідомлення:
    544
    Симпатії:
    403
    Адреса:
    м.Львів
    Добре,йду потихеньку копати.
     
  5. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    50/(0,1/0,035)*(0,1*4) = 7. Грубо кажучи 3 кіла дров на метр на рік. Не 100 кг, а 30.

    Там труби будуть гріти повітря, а повітря без перешкод охолоджуватись об футляр -обрахунок буде трошки складніший, але вийде майже те саме, бо трошки нижча температура, але трошки більша площа контакту з грунтом. І де тепла труба притиснута до теплої, і можна менший шар утеплення, там далеко до грунта, а де близько до грунту - там труба гаряча.
    І це ж дуже грубо. Багато чинників не враховано. Лише для порівняння варіантів. Кілограми можуть бути іншими. Бо не всю зиму там буде близько ноля. Але порядок десь так збережеться.

    Ну може дивляться один на одного, і роблять як всі. Ви ж ту різницю в 70 кг можете і не побачити, за погодою.

    Так, звісно, вода на путі буде охолоджуватись. Подача буде гріти зворотку, а вони обидві будуть гріти землю.
    Але не 10 град. Значно менше. Для Вас майже непомітно.

    В середньому по Києву, у затяжні морози - 1,5 градуса різниця. Коли тепліше то може бути більша різниця. Протягом року, температура на глибині 1 м може мінятися від +15 до +0.
    На 1,3м точно не замерзне.
     
    Алекс Иваныч та predka подобається це.
  6. predka

    predka Прораб

    Повідомлення:
    544
    Симпатії:
    403
    Адреса:
    м.Львів
    Дякую,що скажете,достатньо 1м,бо зараз зять під моїм чутким руководством копає,вже наближаємся до 1м.
    --- добавлено: 26 вер 2016 у 13:35 ---
    Ну так ніби все зрозуміло,але виходу не бачу.От,скажіть,як би Ви зробили на моєму місці?
     
    Останнє редагування модератором: 4 жов 2016
  7. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Ну ще на лопату, і труба якраз на метрі опиниться.
    --- добавлено: 26 вер 2016 у 13:44 ---
    Виходу з чого?
    30 кіло дров на рік то багато?
    Скільки в складометрі кіло?
     
    Останнє редагування модератором: 4 жов 2016
    predka подобається це.
  8. predka

    predka Прораб

    Повідомлення:
    544
    Симпатії:
    403
    Адреса:
    м.Львів
    Я так скоренько прочитав,і мені видалось,що Ви пишете,що то багато,я навіть не вникав.Дякую за обрахунки.То роблю з пінопласту,на плівку грошей не пошкодую:-D.
     
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Якась кількість дров на трасу - вже Ваша. Навіть у найкращому варіанті, все одно треба буде якусь кількість рубати, носити, палити.
    Кидаєте просто трубу - така кількість дрів. Додали трошки танців - на десятку кіло на рік дров менше. Додали ще танців - ще мінус десять кіло на рік. Ще танців - ще менше.
    Чим дедалі більше танців, тим менший прирост економії дров. То вам вирішувати, де спинитися.
    Різниця між простим та затанцьованим варіантом - 50-70 кг на рік. Якщо воно того вартує, то робіть.

    Зважте шматок пінопласту. Загорніть його у три-чотири шматка плівки у шар з нахлестом. Покладіть у відро, закидайте піском, залийте водою по рівень піску. Через кілька діб достаньте пінопласт і зважте знов. Наскільки потяжчав - то вода.
     
    Алекс Иваныч та predka подобається це.
  10. Владимир В

    Владимир В Інженер

    Повідомлення:
    988
    Симпатії:
    1.728
    Адреса:
    Ирпень
    А потім покладіть і нехай сохне ... в мене рік і більше "висихало" ... :-D!
     
    Алекс Иваныч, Энки та predka подобається це.

Поділитися цією сторінкою