Своїми руками Горелка под пеллеты, опилки, зерноотходы с высокотемпературной топкой

Тема в разделе "Котлы", создана пользователем VALERA 2829, 29 май 2014.

  1. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.587
    Симпатии:
    7.932
    Адрес:
    Харьков
    На городі бузина а в Києві дядько. Проведены исследования, применяется на практике, написаны тома книг, да кто ж их читает?
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 21:34 ---
    1 Постоянное действие, возможность автомтизации.
    2. То же.
    3. Всеядность.
    4. Не с чем сравнивать, сплошное недоразумение.
    5. Проще конструкция, выше КПД.
    6. Всеядность.
    7. Стоимость.
    Учитывая вышеизложенное, удовлетворяет критерию " существенное отличие".
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2016
  2. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    Ну явно не вы. Букварь- ваше священное писание.

    Отличается примерно так же, как пиролизник от ракетной печки. Первое отличие- температурный режим штатной работы. Нет, конечно при желании все что вы перечислили (и даже обычную русскую печь) можно раскалить до одури, но это не будет ее нормальной работой, вам придется оттуда регулярно расплавленную лаву отшкрябывать. Второе- не знаю как правильно сформулировать, но в общем- в ракетной печке идет прямое горение, в пиролизнике горение идет в два этапа, в той горелке что описывается на первых страницах форума- в три этапа. И третье, самое важное и принципиальное- если для всех ,перечисленных вами печек горелок и котлов, химический недожег это крайне большая бяка, то для горелки Аль-Валери это обязательной и необходимое условие. Для тех кто читает только священный букварь разжевываю- в камере горения продукты пиролиза топлива должны сгорать с баааальшим хим.недожегом. Только в этом случае горение идет без образования золы. А для дожигания этого самого недожега и существует камера дожига. Четвертое отличие- это то что ни в одном из них (насколько я знаю) пламя не возвращается еще раз к топливу. Превышение табличных значений в список отличий не включаем по тому что точных замеров в Валериной горелке никто не проводил
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 22:09 ---
    Кто и когда исследовал Валерину горелку?
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 22:20 ---
    На самом деле вы поставили условия задачи не полность. Есть еще два мешка пофигита, которому обычно все пофигу. Но если создать условия в которых часть пофигита вступит в реакцию с фигониумом, то на выходе получится еще и хрензатит. И количество джоулей, естественно, тоже будет другое
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 22:32 ---
    Химические свойства:
    Кальций не столь активен как щелочные металлы, тем не менее его приходится хранить под слоем минерального масла или в плотно запаянных металлических барабанах. Уже при обычной температуре он реагирует с кислородом и азотом воздуха, а также с водяными парами. При нагревании сгорает на воздухе красно-оранжевым пламенем, образуя оксид с примесью нитридов. Подобно магнию кальций продолжает гореть в атмосфере углекислого газа. При нагревании реагирует с другими неметаллами, образую не всегда очевидные по составу соединения, например:
    Ca + 6B = CaB6 или Ca + P => Ca3P2 (а также CaP или CaP5)
    Во всех своих соединениях кальций имеет степень окисления +2.

    А как вам такие свойства кальция? Который является основным компонентом золы
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2016
    Tomash нравится это.
  3. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Надо принципиальное. Это другое.
    Вот, например.
    а) Все твердотопливные.
    "Пиролизный", "шахтный", мусорный, ракета, "арийка" (горн двух-(и более)камерный, далее горн) - могут сжигать и кусковое, и дроблёное ТТ.
    "Эта", "пеллетная", чешский - только дроблёное ТТ.
    Далее без кавычек.
    б) Эта и пеллетная - приставные горелки. Остальное - агрегаты с горелкой интернал.
    в) Все имеют керамический катализатор. Пеллетная, - опционально.
    Пеллетная, шахтный, пиролизный - могут иметь металлический катализатор.
    г) Пиролизный, шахтный, ракета, горн - могут работать без принудительного побуждения воздуха.
    Приставные, чешский и мусорная - без принуждения воздуха не работают.
    д) Эта, мусорная, пеллетная, чешский - имеют непрерывную подачу топлива.
    В шахтный, пиролизный, ракету, горн - топливо загружается порциями.
    ё) Все они - принципиально "пиролизные" ( не смотря на названия и кавычки, во всех газификация с горением разделены во времени и/или в пространстве)
    ж) Все они, за исключением некоторых чисто железных пеллетных, имеют ярко выраженные турбулизаторы. Ракета, так та вся сама - большой турбулизатор.
    Ну вот как бы вроде всё... больше отличий не наблюдается. По всему остальному ( всяким полнотам, чистотам, высотам и низотам температур, капыдам-шмапыдам..) они принципиальных отличий не имеют, то-есть идентичные.
    Ещё раз. Тут так принято.
    Принципиальные отличия.
    1. В отличие от пиролизного, эта сжигает только дроблёнку, требует принуждения воздуха, имеет непрерывную подачу топлива, приставная.
    2. В отличие от шахтного - см. п. №1.
    3. В отличие от пеллетной - никаких. Только от некоторых моделей - может отличаться наличием катализатора ( не у всех есть "футеровка").
    4. В отличие от ракеты - см. п. №2.
    5. В отличие от древнего горна многокамерного - см. п. №4.
    6. В отличие от чешского - ничем, кроме принципиально иного уровня культуры техники выполнения.
    7. От горелки мусоросжигательного агрегата, эта горелка отличается масштабом.
    То-есть,
    И страниц сто двадцать этой темы - лишние, по признаку "сектантство".
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 22:50 ---
    Извините, но вот во всём этом вы ошибаетесь.
    Этапы везде одинаковые, температуры везде одинаковые, всё везде возвращается.
    Всё остальное - либо не доказанные/недоказуемые фантазии, либо частные случаи, и могут встретиться везде.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2016
    Pyato4ckin нравится это.
  4. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    Нет. Не 120, а исходя из вашей "логики"- абсолютно все, кроме ваших с Владимиром постов. Кстати вы перечислили как раз второстепенные отличия. А принципиальные- это то что я написал. Отсутствие золы при горении- ну куда уж нафиг принципиальнее-то?????????
     
    invertor нравится это.
  5. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Кокое другое? Сколько?
     
  6. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    Гоаподин Энке, не в обиду, но раз уж вы модерируете эту тему и взялись ею рулить- ну сьездили бы что-ли к кому нибудь поблизости, из тех кто эту горелку повторил. Полностью повторил, а не так как Владимир. Посмотрели бы сами как оно горит, убедились бы лично есть та зола или нет Я уверен- если бы вы своими глазами посмотрели как оно горит, вы бы несколько поменяли свои взгляды
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 23:02 ---
    Не знаю. Мерять надо. Но лично мне оно и нафиг не уперлось. Превышает-непревышает- вот этот вопрос меня как-то совсем не волнует. На этом другие форумчане зациклены. И вопрос поставлен абсолютно некорректно.-Мы говорили про гипотетические офигиты и хренатиты. Какие нафиг тут могут точные значения в джоулях?????????????? Энке, вы меня не устаете разочаровывать(((((((((((
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 23:04 ---
    Я вам говрю что я допускаю течение других химических реакций, с другими термическими уравнениями. А вы спрашиваете -"А что получается, чего и сколько и в какой фасовке?"
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2016
    Tomash нравится это.
  7. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Принципиальные - это не существенные, это не первостепенные, это вообще никакие по счёту степенные. Это отличия в принципах.
    Твёрдое, жидкое, газообразное топливо - это отличия в принципе.
    Дроблёное и кусковое - это отличия в принципе.
    Опилки, щепки, пеллеты - это принципиально идентичное топливо.
    Дрова, брикеты, каменный уголь - это принципиально идентичное топливо.
    Бензин, дизель, спирт, газолин - это принципиально идентичное топливо.

    Это частности.

    Да ни вопрос.
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 23:12 ---
    Вы ж про кальций с фосфором писали, чего придуриваться... Склько джоулей на моль? Там где цитату вырезали таблички не было?
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 23:14 ---
    Зря Вы думаете, что я не видел как что горит.
    Посмотрите картинки.
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 23:16 ---
    Извините, но логика не моя. Она общая. Академическая.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2016
    Володимир П нравится это.
  8. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    Да блин я эти термические уравнения целый день ищу. Нифига ничего найти не могу. Думаете если б были я б не выложил что-ли? Самому ж интересно. Ясно одно- естественно что все вылетает в трубу, и я вот лично не знаю ни одного соединения калия и сальция, которые моглы бы быть газообразными. Их нитриты и нитриды очень легкоплавки-390-411 градусов плавления, но потом они очень быстро разрушаются до металлов и оксидолв. Термических уравнений ни синтеза ни разрушения нет. Тем более что если они при повышении температуры разрушаются, то и вряд ли синтезироваться могут при 1500 градусов. Хрен его знает что там может получаться еще. Ясно одно- то что получилось вместо привычной золы находится в какой-то мелкодисперстной форме, и виде мельчайшей пыли вылетает в трубу. А появляются ли лишние джоули или нет- вот мне это совершенно не важно. И температура горения и теплотворная способность моего топлива меня устраивают с головой. Осталось добиться стабильного беззольного горения
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 23:34 ---
    блин, ссылка на картинки золоуловителей. И что???????? Ничего не понял, вы написали что видели как оно горит и отсылаете меня к картинкам золоуловителей
    --- добавлено: 20 чер 2016 у 23:58 ---
    Вот про чайник Рассела и логические ошибки- это вы как раз про себя. Я лишь ДОПУСТИЛ ВОЗМОЖНОСТЬ, а вы это понятие подменили на "Я УТВЕРЖДАЮ". И дальше начали от меня требовать доказательств. То есть- на основании неверного постулата выстроили целую логическую цепочку. Которая в итоге вся и полностью неверна. И выводы полученные из нее- естественно неверные.(см. значение термина"софистика"). И в ходе обсуждения вы сделали еще одну подмену понятий- вместо горелки которую сделал Валера, вы оперируете показаниями той красивой поделки которую сделал Владимир. Характеристики Валериной горелки сам же Валера изложил на первых страницах. И если уж вам нужны доказательства, то требуйте их с него а не с меня.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2016
    Tomash нравится это.
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Вместо привычной - из мангала?

    Температура - это мера. Между сейчас приходит и сейчас уходит. Мера системы.
    То место, где меряете температуру - это система, со своими параметрами. Например, размером.
    То чем меряете температуру - это тоже система, со своими параметрами, например размером, скоростью реакции, точностью, чувствительностью к разным источникам.. - измерителю ещё надо нагреться, уловить, зафиксировать, передать показать...
    Пламя огня, грубо говоря - плазма.
    Когда что-то горит, там есть (бывает) тех температур до сраки.
    Чем меньше и быстрее будет измеритель, тем большую температуру в огне можно будет словить. В любом огне, от сигареты до ракетного двигателя.
    Ну допустим хорошо, бывают изделия, в которых есть места, где баланс пришло-ушло удерживается тугоплавкими катализаторами, в относительно большом объёме, чуть больший в сторону пришло. Там можно отметить систему с температурой повыше.
    Но такими есть практически все изделия. Я вон долго не думая семь примеров выше привёл.
    Этот принцип был открыт людьми ещё при мамонтах, и с тех пор успешно с удовольствием повсеместно используется. И высота какой-то усреднённой температуры в том объёме, зависит целиком и полностью от теплоизоляции того объёма, и стойкости ограждающей систему конструкции - огнеупорности.
    То-есть, "пиролизник" с фирменной крутой огнеупорной футеровкой может иметь более "высокотемпературную" горелку, чем горелка из кирпича с базара. Но не сильно отличаться по "высокотемпературности" от доисторического многокамерного горна - бо в огнеупорах не так много той перспективы на улучшение.
    "Высокотемпературная горелка", как название одной из, - это религиозный бред. Они все одинаково высокотемпературнурные, тут нечего выделять. Во всех температура - до сраки, как у плазмы.
    Вы зря, на мой взгляд, на этот бред ведётесь, и пытаетесь в нём выискать какие-то скрытые безграничные источники энергетического блаженства.
    --- добавлено: 21 чер 2016 у 00:36 ---
    Не про себя. С гипотезами тоже принято разбираться выдвигателям. У меня всё хорошо.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2016
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Вам я писал, когда Вы ещё с кирпичной печкой мучились, Таиров не помню сколько раз здесь писал..:
    единственное принципиальное отличие этой горелки, это то, что она "золодующая".
    Это же и является и Великой Тайной Адептов, и главным, единственным фокусом "Свидетелей Высокотемпературного Горения У Которых Получилось!" - настроить дуло так, чтобы зола улетала.
    И это же можно прочитать на первых страницах этой темы, если настроить себя на терпение игнорировать множественные эпитеты.
    Это весело, прикольно, но практически бесполезно - нельзя выдувать золу, это портит экологию. Поэтому и этого отличия нет.
     
    tairov77 нравится это.

Поделиться этой страницей