Нужна критика и советы по шахтнику

Тема у розділі 'Твердотопливные котлы', створена користувачем Витэк, 4 січ 2016.

  1. gucul

    gucul Прораб

    Повідомлення:
    348
    Симпатії:
    451
    Адреса:
    UA Івано_Франківська обл. Гори-Карпати
    @Витэк, Пригадав,коли грався з ракетами то на барахолці маталфоруму знайшов керамтруби для муфельних печей,думаю для ваших потреб саме то.
     
    Витэк подобається це.
  2. Витэк

    Витэк Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.084
    Симпатії:
    1.863
    Адреса:
    Золотоноша
    Дайте ссылку на форум...
     
  3. gucul

    gucul Прораб

    Повідомлення:
    348
    Симпатії:
    451
    Адреса:
    UA Івано_Франківська обл. Гори-Карпати
    Тутhttp://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction правда було то два роки тому,мужик мав такі: auction-34085-000227600 1398404393.jpg
    і круглі 100-ку

    Щось сам не находжу тієї обяви!!!!!!???
     
    Останнє редагування: 14 січ 2016
    Витэк подобається це.
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Это ошибочное убеждение. Подтверждения же Вы не увидели.

    И что это за принцип?
    Наоборот как-раз. Там, где на горение подаётся воздух похолоднее, там диффузия лучше. Шамот, газокна, форсунки, вот это всё.., делается для диффузии. И это ещё одна причина охлаждать воздух перед сжиганием - так он больше расширится, и лучше всколошматит газы, и они быстрее, а значит жарче, сгорят, чем позволят следующей порции холодного воздуха ещё больше и быстрее расширится, и ещё лучше всколошматить. Эта причина вдобавок к тому, что холодный воздух больше весит и лучше течёт.
    Подтверждение и обоснование этих двух причин я давал цифрами и ссылками на табличные значения. Вы оба их видели. И это, между прочим, хорошая практика. Бо та практика, где вся нагрузка на спину - она тупая и неэффективная. Всё проверять надо на моделях. А строить модели из чисел - это быстро, просто, дёшево.
     
  5. Sergey1966

    Sergey1966 Заслужений майстер

    Повідомлення:
    5.140
    Симпатії:
    5.816
    Адреса:
    Одесса
    Вы не хотите попробовать сделать котел по принципу ракетной печки . На ФХ есть такая тема и по моему перспективная . Единственное неудобство такой печи то что нужно выкладывать все после установки котла и уже его не дергать , но зато там можно организовать качественный подогрев воздуха .
     
    Витэк подобається це.
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    А какая разница? Єто два слова про одно и то же.

    Делайте два.
    Или делайте подачу топлива, вдобавок к воздуху.
    Кусковое топливо само себя подаёт на горение, увеличивая/уменьшая площадь/объём газации, вслед за увеличением/уменьшением подачи воздуха.
    То-есть, для самоподащегося топлива, для каждого формата кусков насыпом, есть свой стабильный минимум мощности горения - грей, не грей, пой, танцуй.., а когда площаде-объём газации определённо критически уменьшится, то обратная связь реакции горения потеряет свою положительность, и оно потухнет.
    Хотите большего диапазона мощностей в сторону меньшего,- дробите топливо, и подавайте его нужными дозами, бо в малых объёмах с развитой площадью гораздо проще делать реакцию с положительной обратной связью.
    И это, наверняка так выходит, что проще и дешевле делать отдельным маленьким устройством.
    А обменник может быть один вполне.
    --- добавлено: 14 січ 2016 у 21:16 ---
    А попутно в экселе табличку рисуете?
    Ну, например, скока этот кирпич весит, какая у него теплоёмкость на марше, до какой температуры в каком месте на марше он будет нагреваться, сколько куда в какую сторону тепло будет ходить, сколько с какой скоростью где воздуха бежать будет..... где какие напряжения, вследствие термического расширения, будут куда давить....
    Это же всё очень интересные вопросы, и ответы на них находить не трудно.

    Как сильно? Это же можно выразить числами?
     
    Останнє редагування модератором: 22 січ 2016
    Vorfolomey подобається це.
  7. Витэк

    Витэк Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.084
    Симпатії:
    1.863
    Адреса:
    Золотоноша
    Не диффузия лучше, а смешивание из за большей скорости потока лучше. Но думаю, что это самообман, так как визуально действительно все горит активнее, но альфа всегда будет очень большой.
    Большая альфа, как думаю указывает на плохую диффузию, при хорошем смешивании.

    Это да, но думаю, что этих мер маловато.

    Но всегда с большой альфой.

    Но хуже смешивается с горячими пламенами.

    Да, но никто не проводил испытаний при подаче горячего воздуха, так как нагревать его очень неудобно и с подачей проблемы.
    Модели строятся на основании показаний проверенных опытов. Думаю, что никто не выводил значений для горения при ПВ около 500 гр.

    Мы уже говорили с вами по этому поводу, разница не в процессах, а в моделях котлов. Пиролизными называют модели котлов, где из за принудительной подачи воздуха в меньшем сечении газового окна, значительно большое тепловое напряжение из за которого происходит полный пиролиз дымовых газов. В газогенераторном пиролиз дымовых газов не может быть полным, так как нет достаточного теплового напряжения в форсунке.
    Только Руслан утверждает, что у него получилось, из за длинной и тонкостенной утепленной разгонной трубы, где газы не охлаждаясь находятся в горячем состоянии значительно большее время чем в прочих котлах.

    Может для вас и не трудно, для меня это темный лес.

    Чтобы показать это числами нужны целенаправленные испытания, но думаю, что их никто не проводил, так как не было смысла.

    Однако в печном деле есть такое понятие как "посадить пламя" на дрова. То есть более качественное горение короткое горение, как в газовой горелке.
    Одним из путей достижения такого горения является нагрев ПВ для улучшения смешивания пламен и воздуха без наддува.
    Можно добиваться того же наддувом, но там тогда нужна автоматика для контроля альфы имеющая обратную связь с подачей воздуха и топлива. А это уже сложная автоматика.
    Пытаемся сделать все максимально просто.
    --- добавлено: Jan 15, 2016 5:05 AM ---
    Я пока движусь по двум направлениям. 1 Подогрев ПВ, и 2 горение в камере дожига одним из вариаций которого является разгонная туба ракетной печи.
    Подогрев мне кажется более перспективным, так как позволяет сократить время реакции, проблема как его нагреть и подать в нужное место.
     
    Останнє редагування модератором: 23 січ 2016
  8. Витэк

    Витэк Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.084
    Симпатії:
    1.863
    Адреса:
    Золотоноша
    Думаю, что нужно добиваться вот такого горения, но здесь подача ПВ идет где-то снизу, а ее нужно подавать поторивотоком спереди с заходом под низ.

     
    Останнє редагування модератором: 15 січ 2016
  9. gucul

    gucul Прораб

    Повідомлення:
    348
    Симпатії:
    451
    Адреса:
    UA Івано_Франківська обл. Гори-Карпати
    Як на мене то там повітря подають ззаді і зверху біля перегородки.
     
    Витэк подобається це.
  10. Витэк

    Витэк Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.084
    Симпатії:
    1.863
    Адреса:
    Золотоноша
    Може й так.
     

Поділитися цією сторінкою