ТТ+ТА - схема підключення

Discussion in 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы' started by doroshenko1977, Jun 3, 2013.

  1. Олег9293

    Олег9293 Майстер

    Messages:
    139
    Likes Received:
    34
    Сильвирнео однозначно надо начинать с насосов как Вы и Энки ему советывали.Первым поменять между котлом и ТА на мение мощный,т.к с данным насосом у него просто не успквает отбираться тепло с котла и это я вижу по своему котлу.Если у меня на 1ск 46w и котлом 37.5кВт стало еле выползать на 80°,то на котле 20кВт этой мощности ц.насоса оч многовато.По поводу обратки да,она нагреется,НО греться она может оч долго,а пока она будет греться,то ТУХ будет в два раза выше номры если иметь термопатрон на 60°,а котёл выставить на 90°.Зачем в пустую палить дрова?Нормальная дельта 10°-13°.Теперь ещё,выставилил сегодня дельту в 7° и с ней котёл практически молотит на себя и верх ТА нагревался оч медленно,потом поставил дельту 10° и ТА погнал греться оч быстро.Сильвирнео в данном случае это пока не может сделать по причине мощного насоса.Теперь по поводу замены моего насоса на радиаторном контуре.ТА стал быстрей нагреваться в верху при полностью открытом трёхходовом.Сперва я поставил 3ск-45w,потом 2ск-30w и в итоге переключил на 1ск-18w.Вот уже два часа на этой скорости подаю на радиаторы 70°,обратка приходит 45°,все радиаторы горячие и дома тепло хотя на улице передали около-10° и там реально дубарь и ветер.Сильвирнео получается надо ставить ц.насос на котловой контур как у меня сейчас стоит на радиатроном.Помоему и ссылку Вы кидали на такой же насос Вилло RS-2/25.Я за замену трёхходового только потому,что б не греть дымоход.
     
    onyx_75 likes this.
  2. Іван 55555

    Іван 55555 Заслужений майстер

    Messages:
    2,306
    Likes Received:
    1,140
    Location:
    калуш
    @Олег9293, яким боком температура димогазів,до термопатрона?
    --- добавлено: 31 гру 2015 у 09:58 ---
    якби не встигалось відбирати тепло,котел би закипів.
     
    Last edited by a moderator: Jan 8, 2016
  3. Олег9293

    Олег9293 Майстер

    Messages:
    139
    Likes Received:
    34
    Щя по новому всё начнётся).Таким боком,что пока из ТА на узел подмеса в котором термопатрон на 60° подаётся теплоноситель с t°30°-40°,то всё это время t° дымогазов ровно в два раза выше рабочего режима.Как только обратка из ТА перешла отметку 40°,то t ° дымогазов начинает значительно падать.Ток не говорите,что там на выходе из трёхходового стоит термопатрон который подаёт в котёл всё время 60° и ему всё равно,но в реальности не всё равно!Сильвирнео подтвердит если это не обходимо и у меня всё тоже самое.Вот и получается,что с такой t° в 35° выхода воды из ТА на трёхходовой,теплоноситель в моём случае может подаваться 4-5ч и дымогазы в этом режиме 370-400°.Как то из ТА пошла обратка выше 40°,то дымогазы тут же падают до 250°-270°.Когда обратка из ТА пойдёт выше 60°,то дымогазы устаканиваются на 180°-200°.Тоесть если с термопатроном на 60° мы пытаемся топить котёл на 90°,то дельта в 30° оч большая и котёл долгое время не может выйти на этот режим и естественно много тепла улетает в дымоход.Нормальная дельта между подачей из котла и обраткой для открытия термопатрона и что б не шкалили дымогазы,в переделах 10°-13°.Всё что выше,тогда дымогазы шкалят,пока не прогреется низ ТА хотя бы до 40°.В таком случае мы меняем термопатрон на 75° и без всякого насилования топимся на 90° выхода воды из котла и остаёмся при дельте 10°-15°,а не 30°.Пусть для радиаторов дельта в 30°,это нормально,но как для котла,это не очень хорошая разница t° между подачей и обраткой.Да,ещё.Кипение,это вобще когда хреновая циркуляция,а в случае Сильвирнео и в моём,котлы наоборот не могли преодалеть дельту в 8°.
     
    Last edited by a moderator: Jan 8, 2016
  4. Іван 55555

    Іван 55555 Заслужений майстер

    Messages:
    2,306
    Likes Received:
    1,140
    Location:
    калуш
    @Олег9293, нічого не почнеться.Ви топите вугіллям,про які 180-200С може іти мова?яким чином ви міряєте ту температуру?я топлю дровами,так втримати 200С без виключення вентилятора неможливо,навіть з почищеним теплообмінником.xоч заряжений ТА,xоч ні.дельта в котлі(між звороткою і подачею)залежить лиш від швидкості теплоносія.(за однаковиx умов.)треба нормально розраxовувати систему опалення.радіатор має бути великим і теплим,а не маленьким і гарячим(щоб своє xазяйство випадково не попекти милуючись краєвидом із вікна).подача на радіатори 70С а зворотка 45С це неправильно розраxована система опалення.любий теплотеxнік вам про це скаже.
     
    Олег9293 likes this.
  5. Олег9293

    Олег9293 Майстер

    Messages:
    139
    Likes Received:
    34
    Если я Выключу вент,то t° дымогазов в стопе будет вобще 60°.Уголь и дрова,это две разные вещи для разных котлов.У меня бывало и за 750° зашкаливали дымогазы когда котёл с термопатроном на 60° не мог выйти на 80° выхода воды из котла.Тогда ладдомат стоял на 3-й скорости.На 2-й скорости дымогазы 500°,а не давно настроил на 1-ю скорость и дымогазы 370°-400° и поменял насос на радиаторном контуре на мение мощный.У меня радиатрный контур управляется комнатным термрстатом,по этому на них подаю 70°,что б быстро нагрелось и отключилось.Если запустить на постоянную циркуляцию воды и регулирывать трёхходовым на радиаторном контуре,то тогда мне и 45°-50° хватает подачи на радиаторы и обратка приходит 40°-43°.А на дровах улёт тепла на много блольше чем на угле.От угля тепло поглащается в топке от его массы,а у дров от пламени.К примеру даже два вида углей,антрацит и ДГ,дают разую t° дымогазов при одинаковой t° выхода воды.У антрацита пламя 5-10см и двмогазы минимум,а у ДГ пламя как у дров и дымогазы практически в два раза больше.У меня чугунок и он заточен как раз под кокс и анирацит.
     
  6. Іван 55555

    Іван 55555 Заслужений майстер

    Messages:
    2,306
    Likes Received:
    1,140
    Location:
    калуш
    у Вас котел працює по темп.води.відповідно при розпалі вент.працює на макс.швидкості і димогази високі,приближаючись до заданоі темп.води вент зменшує оберти,відповідно димогази падають,точніше іx температура.от зробіть в себе експеримент.вугілля однакове,перша топка задана температура 80С,а друга топка задана температура 70С.і подивіться як змінюється температура димогазів в одному і другому випадку.
    --- добавлено: 31 гру 2015 у 13:07 ---
    до чого це я.!?зворотка 55С і подача 70С=зворотка 65С і подача 80С +однакова швидкість теплоносія.ми однакову потужність будем знімати з котла.у другому випадку(65-80)димогази будуть навіть дещо вищі.
     
    Last edited by a moderator: Jan 8, 2016
  7. Олег9293

    Олег9293 Майстер

    Messages:
    139
    Likes Received:
    34
    )Иван,я этих эксперементов уже столько проделал,что Вы даже не представляете.У меня вент как раз в старт/стопе работает и я хочу поменять свой контроллер на тот который с PID контролем.Когда ТА нагревается полностью,то даже при включенном венте там дымогазы вобще смешные,но то тоже не главный показатель и при разных условиях они будут разница.Просто у антрацита пламя над слоем топлива,всего 5-10см и у него другое лучистое излучение нежели чем у дров,а уголь ДГ нечто среднее между антрацитом и дровами.Это если выразиться поостым языком,то у антрацита другое воспламенение,в нём нет летучих и вокрух него нет горяшего облака пламени,там камищек расколяется от камишка и чем лучше они раскалятся в самой серцевине,тем он дольше будет гореть,а соответственно полноценней прогорать.Вобщем сравнивать ТУХ между углём и дровами,даже на навороченом котле,это не совсем правильно.
     
    don ivan likes this.
  8. Іван 55555

    Іван 55555 Заслужений майстер

    Messages:
    2,306
    Likes Received:
    1,140
    Location:
    калуш
    так я і не порівнюю ці котли.за однаковоі температури зворотки,швидкості теплоносія і т д.димогази будуть однакові.незалежно від температури в ТА.(ось тут я не згідний)якщо у Вас по іншому,ви можете вивчити це питання,написати роботу,і навіть отримати винагороду.закони фізики ще ніxто не обманув.
     
  9. onyx_75

    onyx_75 Інженер

    Messages:
    694
    Likes Received:
    572
    Я смотрю что термопатрон это панацея , он повеливает :poklon:всем процессом , надо батюшку сюда звать papa а то не разобраться .
    new yearnew yearnew yearnew yearnew yearnew year
    А мне интересно если бы стояла автоматика например ST -81Zpid с регулировкой по дымогазам как тогда патрон будет влиять на ТУХ ?
     
    Blackberry likes this.
  10. onyx_75

    onyx_75 Інженер

    Messages:
    694
    Likes Received:
    572
    смотрел интересный график подбора трёходового ESBE и насоса от мощности котла и желаемой дельты между подачей и обраткой .
    Всех с наступающим Новым Годом !beer
     

    Attached Files:

    Олег9293 and don ivan like this.

Share This Page