Фундамент своими руками

Тема у розділі 'Фундамент, отмостка, цоколь', створена користувачем Komers_Valentin, 10 лют 2010.

  1. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    По простому... Обычное яйцо. Это оболочка. Минимум материала при высокой прочности. То есть, прикладывая усилие в одной точке, оболочка способна перераспределить нагрузку на всю поверхность конструкции.

    Вопрос немного не так. Уменьшить трудозатраты на стройке можно двумя способами.
    1. Высокая механизация на строительной площадке. Это краны, современные опалубки, высокопроизводительные бетононасосы, перфораторы и дрели и тд....
    2. Перенести всю механизацию в одно место и не тягать её на каждый объект... Это сборный ж/б.

    Не трудно заментить что при небольших габаритах строительных конструкций предпочтительней второй метод. Не дорогой транспорт для транспортировки и монтажа.

    А для крупногабаритных... лучше первый. Сейчас к примеру на стадионе Олемпийский в Киеве начали монтаж несущих колонн для которых используют кран грузоподемностью 600т. Стоимость аренда 700евро/час.

    Есть такая теория. Называется "крайности". Так вот кран в 600т для коттеджного строительства это крайность... И устройство оболочек из густоармированного ж/б это то-же крайность. Можно получить (и получают) тот-же результат с меньшими трудозатратами применяя мелко сборные ж/б конструкции.

    Добавлено через 4 минуты 53 секунды
    bravo
    Это гениально! Это революция в строительной отрасли! Это открытие заслуживает уважения! Скорей бегите... и быстрей, а то конкуренты вас опередят!...

    ЗЫ: Кто хочет пусть комментирует. У меня нет времени обсуждать всякий бред...

    Добавлено через 5 минут 9 секунд
    Вы форумом не ошиблись? Кому нужны фантазии. Здесь реальные люди с реальными мечтами, деньгами, вопросами. Они приходят пообщаться, найти ответы, а вы весь форум своими фантазиями заполняете. Я вам вполне серьозно говорю. Ограничтесь советами по своим материалам. В них вы разбираетесь. Остальное не ваше. Не позорьте себя и свою фирму.
     
  2. Propeller

    Propeller Майстер

    Повідомлення:
    131
    Симпатії:
    16
    Адреса:
    Украина,Киев
    Забейте в Гугле "Расчет осадки фундамента" и уведите, что осадка фундамента - это планируемая и расчетная при строительстве величина. Зря вы так переживаете.
    То есть, осадка будет всегда, как подтверждают здесь специалисты. Но она не учтена при оберточной гидроизоляции.
    А 10 см -вая осадка - это вполне приемлемая величина. Но её достаточно, чтобы порвать рубероид. Там даже ни одной компенсационной дуги не заложено.

    Я так понимаю вы так нервно это про мою схемку ;-)
    А чего пол порвет и стены? Немного по подробней ;-)
    Относительно просадки всего дома.
    Вы действительно уверены, что если на 1 м кв одного из несвязанных элементов давит 1 тонна, а на другой 10 кг, то они просядут одинаково?
    А?
     
  3. alexduc

    alexduc -

    Повідомлення:
    3.195
    Симпатії:
    2.255
    Адреса:
    Ровно
    Я с удовольствием пообщаюсь по материалам . которыми вы торгуете.!
    Но по строительству я обратился к Архитектору !
    Который не выдумует и не фантазирует сидя рядом с учебником .
    А пользуеться СТРОИТЕЛЬНЫМИ нормами и правилами.
    За это он получает свои деньги и несет ответственность за созданый проэкт.
    :-D
     
  4. Propeller

    Propeller Майстер

    Повідомлення:
    131
    Симпатії:
    16
    Адреса:
    Украина,Киев
    Поздно бежать.
    Уже лет 5 такая такую технологию используют в Украине.

    Да. И я тут вам выше задавал вопрос :

    Тогда давайте поэтапно.
    У вас везде сквозит "лишняя" вода. То есть, вода в бетоне может быть лишней. Да? Видимо да. Как вы утверждаете.

    Тогда сначала практический вопрос.
    Когда вы накрываете плиту пленкой после её заливки ? В ответе должен быть временной интервал.
    Когда вы снимаете пленку? Что такое достаточная прочность, при которой испаряющаяся вода уже не разрушает цементный камень? Как вы её определяете? Какой временной промежуток?


    Поделитесь опытом.
     
  5. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Я принимаю каждый рабочий день с 9.00 до 18.00. Стоимость консультации 600грн/час. Буду рад вас видеть.

    А можете подругому... Киевский Государственный Технический Университет Архитектуры и Строительства объявил набор новых абитуриентов. Срок обучения 5 лет. Стоимость обучения около 14000грн в год. Конкурс не большой. 5-10 человек на место.

    Добавлено через 5 минут 59 секунд
    Во блин. А я все по старинке строю дома с нормативной усадкой... А оказывается надо строить с усадкой 30см :-D шоб торговля шла...:vo: Вот она метода выхода из крызы... Спасибо... :rose:
     
  6. Propeller

    Propeller Майстер

    Повідомлення:
    131
    Симпатії:
    16
    Адреса:
    Украина,Киев

    Ну не знаете, тогда я расскажу как это делать правильно.
    Как сохранить воду в бетоне, которой ему всегда не хватает.
    Как правильно ухаживать за только что залитой бетонной плитой, стяжкой.
    Пока упущу вопросы рецепта бетона, раствора.
    Сначала о воде.


    1. Залить плиту.
    2. Если бетон с подвижность П3,то можно бетон провибрировать, если подвижность П4 и выше, то это самоуплотняющийся бетон и без вибратора можно обойтись. Можно просто проштыковать.
    3. После заливки бетона и п.2 на его поверхности появится небольшой слой воды (это если перебрали воды) или просто глянец (это если подвижность получили за счет пластификаторов).
    4. В зависимости от погодных условий через 30 минут - 2 часа поверхность бетона станет матовой. Испарилась с поверхности ЛИШНЯЯ вода, которую бетон выдавил вверх. Но в любом случае ЛИШНЯЯ вода испаряется раньше, чем начинается схватывание бетона.
    5. Накрываем бетон пленкой для удержания ВСЕЙ воды находящейся в бетоне.Ни в коем случае не даем ей испариться, если хотим получить проектную прочность. НИКАКИХ ИСПАРЕНИЕ "ЛИШНЕЙ" ВОДЫ. Вся она, та, которая осталась в бетоне - это среда для роста кристаллогидратов или, другими словами, цементного камня.
    6. В идеале поверхность должна быть закрыта все 28 суток.
    7. На западе для этого применяют специальные пропитки удерживающие воду в свежем бетоне. Вот производства фирмы DRIZORO http://www.waterproofing.ru/.Docs/ProductsSolutions/maxcure.pdf
    Они действуют в течение 3-4 недель.

    Теперь относительно опасности избытка воды в бетоне.
    Вот хороший ресурс. Здесь достаточно популярно описано.
    http://bibliotekar.ru/beton-5/100.htm

    Еще об избытке воды.
    У нас после приема на работу новичок должен изучить книжку, которую выпустил Кривбас Цемент. Называется Азбука бетона.
    Для начала на картинке 1 почитайте как определяют марку цемента, не бетона, а цемента.Обратите внимание где содержат образцы все 28 суток для набора истинной марочной прочности.
    Кстати и воды "наливают" в 2 раза больше "неоходимого для связывания"(цитата).

    Вода, которая осталась в бетоне после испарения с его поверхности лишней воды в процессе механического уплотнения при укладке НЕОБХОДИМА для набора проектной прочности. Давать воде испаряться из тела бетона можно, но только после набора не какой-то достаточной, а проектной прочности.
    О необходимости "свободной" воды для гидратации позже.
     

    Вкладення:

    • Picture030.jpg
      Picture030.jpg
      Розмір файлу:
      186,7 КБ
      Переглядів:
      124
  7. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Подписываюсь под каждым пунктом.:vo: Кроме пятого. НЕ "В БЕТОНЕ", а "НА БЕТОНЕ". Добавьте еще утепление при необходимости для поддержания температуры бетона не ниже +5градусов...
     
  8. Propeller

    Propeller Майстер

    Повідомлення:
    131
    Симпатії:
    16
    Адреса:
    Украина,Киев
    Хорошо, что убрали мусор.
    Интересное о гидратации и нелишней лишней воде расскажу в понедельник.
    Все-таки бетон-фундамент. Что-то их связывает.

    Ну а тем, кто все-таки настроен делать ленточный фундамент под дом с подвалом и изолировать их рубероидом за 20 грн.

    1. Обратите внимание на срок службы рубероида. Это 10-15 лет. Это если за 20 грн. Если за 60 грн., то это на 50 лет.
    2. Класть рубероид вы хотите под дом.Поднять дом и отремонтировать изоляцию сложновато. Со стенами проще - откопал и вперед.
    3. Вот выдержка из недавнего исследования Красноярского Строительного Института : Другой группой микоде-
    структоров являются специализированные микроорганизмы, сформировавшиеся в процессе эволюции к определенным материалам. Род Cladosporium resinae развивается на нефти и нефтепродуктах: моторных топливах, мазуте, битуме, гудроне. Источником питания служат для них различные углеводороды [14–16 ].
    Данные культуры грибов используют для испытания на грибостойкость дорожно-строительных материалов.
    Разрушительное действие грибов на материалы зависит не только от степени обрастания их мицелием, но и от состава их метаболитов – гидролитических ферментов, окислительно-восстановительных ферментов, органических кислот. С помощью ферментов (оксидоредуктаз, эстераз) микроорганизмы путем окисления,восстановления, декарбоксилирования, этерификации, гидролиза и других реакций разрушают низкомолекулярные фракции полимеров, молекулы пластификаторов, ациклические и ароматические углеводороды,
    входящие в состав эластомеров, гудронов, битумов и органоминеральных смесей [15].
    Все здесь : http://www.nioch.nsc.ru/mirrors/press/chemwood/volume12/2008_02/0802_119.pdf

    Есть такой подземный торговый центр в Киеве Метроград.Там сейчас должен наш наглый банер висеть. Изолирован Метроград был итальянским рубероидом Индекс лет уже 10 как тому. И вот второй год мы устраняем протечки в этом центре методом инъекции.

    И если вы все-таки рубероид, с "плавающей" плитой пола (не путать с плитным фундаментом), то сделайте хотябы при укладке компенсационную петлю, которая при движении фундамента относительно пола не даст порваться слою гидроизоляции. В углах будет это сделать не просто (при изгибе образуется "ребро жесткости"), но можно сделать.

    Почему это пишу. Потому что одна из основных причин, по которым к нам обращаются : подняло пол в подвале, течет.
     

    Вкладення:

    • Basement333.JPG
      Basement333.JPG
      Розмір файлу:
      18,2 КБ
      Переглядів:
      104
  9. Deyl

    Deyl Новачок

    Повідомлення:
    13
    Симпатії:
    8
    Уважаемый Коммерс Валентин, (надеюсь правильно).
    Чтобы правильно залить фундамент, нужно задаться следующими вопросами: будет ли подвал, сколько будет этажей, из чего сделаны стены.

    Если вы спланировали подвал, то требуется большой котлован. по периметру котлована, копается траншея под основной фундамент, он армируется мощной арматурой, с хорошей обвязкой, глубина его должна состовлять не менее 1,5 м. Затем, вы заливаете его бетоном, марка м150 минимум, Отстаиваться фундамент по принципу чем дольше тем лучше. Всякие песочные подушки не обязательны. На этот фундамент вы будете устанавливать непосредственно стены подвала, которые в свою очередь будут фундаментом основных этажей. Их можно сделать из бетона, методом монолитной отливки или же выложить из рядового красного кирпича, другие материалы, лучше не использовать (опыт). Стены подвала требуют гидроизоляции (обязательно) иначе стены будут постоянно тянуть влагу из почвы. Поэтому котлован надо копать с учетом доступа к наружным сторонам стен. По поводу гидроизоляции можно говорить много и долго, благо материалов сейчас достаточно. После возведения стен подвала, дальше ипользуем стандартную схему, гидроизоляция по плоскости и перекрытия по плану...
     
  10. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    И кто им предлагает? Какой рубероид? Условия эксплуатации?

    Вы пробывали подымать дом?
    Что заставило вас это делать?O=-
    Оффтоп: Это интересно...

    О да :) Это действительно яркие примеры "строительства с умом". Это кладезь нарушения технологий. Скажите спасибо человеческой жадности, ведь вы сейчас имеете там работу :-D
    Вы делали вскрытие?
    Вы устанавливали причины?
    Вы наблюдали за конструкциями?
    Ваши инекции дадут результат хоть на 10 лет?
    Ваша фирма будет хоть через десять лет?
    Какая площадь общей ранее выполненной гидроизоляции?
    Какая площадь протечек?

    Есть такая специальность. Инженер-строитель. Так вот она также делится по типам строительства. К примеру "Промышленное и гражданское строительство", а так-же "Мосты и другие искусственные сооружения". Так дома должен строит "Промышленное и гражданское строительство", а подземные сооружения "Мосты и другие искусственные сооружения". Это разные подходы в проектировании и методах строительства. Они не противоречат друг другу, а дополняют. А кто строит в действительности? Да вы и сами знаете.victory Инъектируйте. Это ваша работа. Только чего так долго делаете? Платят хорошо?

    Племянник, это у Вас "плавающая плита" при строительстве с осадкой в 30см.
    Ведь что проектируете, то и получаете.
    Все узлы давно разработаны в технологических картах производителей. Почитайте, тогда вам не придется постоянно изобретать велосипед и пугать народ фантазиями.
    Неужели вы думаете, что в случае разрушения конструкции кому-то понадобятся Ваши "супер-пупер" водонепроницаемые куски бетона?

    ЗЫ: Почему это пишу. Потому что одна из основных причин, по которым к нам обращаются, БЕЗГРАММОТНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО. Где желание Втюхать сильнее Знания. Я уже приводил эту формулу. Повторю еще разок...

    НЕЗНАНИЕ рождает СТРАХ. СТРАХ рождает ГЛУПОСТЬ, а за ГЛУПОСТЬ должен кто-то платить...
     

Поділитися цією сторінкою