Переход с радиаторного отопления на теплые полы своими руками

Тема в разделе "Теплые полы", создана пользователем woltron, 23 июн 2013.

  1. woltron

    woltron Майстер

    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    48
    В моем случае, когда на улице было -20°С, в доме +22-23°С, а в кухне(+ прихожая с дверью на улицу) где постелен линолеум было +20°С температура в подающую трубу коллектора была +38 +39°С(выше котел нагревать не мог так как большие теплопотери в помещении), температуру пола я сказать не могу не мерил, но она явно не выше Т подачи; там вроде бы табличка есть где в зависимости от Т подачи можно примерно узнать Т пола.

    Только ТП.
    --- добавлено: 16 фев 2014 в 19:30 ---
    Связи не видите?
     
    Последнее редактирование модератором: 24 фев 2014
  2. woltron

    woltron Майстер

    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    48
    Ну прям таки весь первый день и прям таки мерзнуть, начнем с того, что радиаторное отопление так же требует времени чтобы разогнаться, это "1" , а потом еще требует времени, что бы своей небольшой площадью отдачи нагреть помещение, это "2". За аналогичное время теплый пол нагревает не хуже помещение. Как показывает практика через 3 часа после включения ощущалось тепло, а через 6 - было уже нормально. Когда я вечером пришел с работы, а это через 15 часов после включения котел уже вышел на заданный режим продолжительности включения(ПВ) - 50%.
    Как мне помнится, при радиаторах тоже нужно было хороших полдня, что бы нагреть дом, а качество обогрева и прогрева имеет совсем разные уровни.

    еще нет опыта.

    те же яйца, только в профиль, наберут ли быстрее Т в помещении когда резко похолодает? Наверное да, на пару часов(нада еще 8000 грн уложить в стальные панельки, что бы раз в сезоне выиграть эти 2 часа), но наверное им будет большой "+" по весне, когда ТП отключишь и оставишь на обогрев радиаторы, а при быстром увеличении Т внешней среды, они мало инерционны и быстро остынут.

    Это на любителя и эстэта, лично я и вся моя семья на пол захотели плитку, и я в ей вижу только плюсы.

    В этом предложении ключевым является слово "Могут" - двойной стекло пакет (на 3 стекла) МПО с профиля Рехау, что за окна я не знаю, брал их тесть но когда по улице у себя иду - почти у всех до пол окна все запотевшее, у меня нет.

    Ну ездить на жигуле тоже дешево по сравнению с мерседесом.
    Тут даже говорить ни чего не хочу, потому как ТП я был вынужден делать - Грунтовая вода Очень близко(зимой 50 см от поверхности земли), старый пол(ДСП) сгнил или был съеден грибком. Влажность воздуха в доме зимой -90-95%. Брат жены хронический асматик(он с 2-х лет живет в этом доме), и у меня ребенок 2-х лет. Тут на форуме есть паренёк с Воронцовки (это недалеко от меня) он подтвердит, что наш район - паскудное сырое место.
    Что я имею сейчас - в доме сухо, на барометре 60-70%(могу сфоткать и выложить) и очень комфортно.
    около 16000(+пару тыщь, если что то забыл) вложил и жалею что трубки взял КАН за 12,5 а не Рехау или ТЕСЕ за 20грн/м.п - диаметр прохода больше(если взять17-20мм), площадь отдачи тепла больше, потери давления в трубе меньше.

    Мы имеем привычку ходить в комнатных тапках.
    Однажды я что то делал с водопроводом и сидел на полу Обнаженной попой, скажу вам по секрету, мне еще никогда не было так приятно ремонтировать водопровод.
    А коты в морозы, когда поняли что к чему спали на полу вверх лапами.
    --- добавлено: 16 фев 2014 в 20:40 ---
    Но все равно, что то внутри меня дергает, что бы поставить к полу панельки. А на мансарду запру свои старые-добрые чугунины.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 фев 2014
  3. Блаж

    Блаж Прораб

    Сообщения:
    961
    Симпатии:
    369
    вопрос совсем не в том, что бы нагреть теплоноситель , скорость нагревания теплоносителя зависит от мощности котла и объема системы , обычно у всех это происходит быстро, вопрос в том, что в ТП сначала нагревается весь массив стяжки , а уже потом это тепло отдается дому, радиаторы же как только теплоноситель нагрелся сразу отдают тепло и воздух уже обычно через час теплый, конечно само здание прогревается не так сразу, но человек испытывает тепло.
    здесь не совсем корректное сравнение, теплый пол предназначен для своих целей, а именно подогреть каменный пол до комфортной телу температуры, в теплых странах этого обычно хватает для отопления, в нашей климатической зоне часто нужны еще радиаторы.
    да в этом плане ТП помог, хотя обычно помогает хорошая гидроизоляция и дренаж вокруг дома.
    проход это еще ерунда, самое главное в ТП это надежность, так как брак трубы (повреждение) выводит из работы целую ветку и ремонт очень трудоемкий.

    --- добавлено: 16 фев 2014 в 20:40 ---
    Но все равно, что то внутри меня дергает, что бы поставить к полу панельки. А на мансарду запру свои старые-добрые чугунины.[/quote]
    да ТП+радиаторы - это отличное сочетание, а на масандре там много не нужно, теплый воздух все равно идет вверх.
    --- добавлено: 16 фев 2014 в 22:44 ---
    Эвенки думаю сам прокомментирует в каком контексте он приводил этот параметр...
     
    Последнее редактирование модератором: 24 фев 2014
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Тут зависимость прямейшая, при ровном расходе воды через котёл. Это Вы что-то другое, наверное, там увидели.

    Это считается очень оптимальным режимом работы. Поэтому автоматику с полной модуляцией и придумывали.
    Очень хорошо - это когда, или включается на час в сутки, или горит всегда не потухая. А когда тактует раз в час - не хорошо - износ, перерасход топлива, немного, почти незаметно в краткосрочной перспективе, но идеалу нет предела.
    Настраивайте так чтоб или очень редко включался, или горел постоянно.
    Но с этим

    Не поспоришь.

    Повторю, как уже писал ув. Блаж, расход газа зависит от теплопотерь. Какие бы температуры внутри дома ни бегали, восполняются все потери тепла через стены, окна, крышу, дыры.. до комфортного состояния.
    Смеситель позволяет поддерживать постоянный расход через полы, при изменяемом расходе через котёл:

    - заслуга смесителя.

    Это решается, в достаточной степени. Включением в систему погодной зависимости. "Прокачка" "мозгов" системы, и установка ещё датчика(ков).

    Ну почему только? Есть даже производители паркетной доски, которые не исключают ТП, при монтаже на клей. А сколько есть классных линолеумов?! От дерева только ногтём отличишь.

    Краевая зона victory.

    А вот это убивает, всё что выше. Но, есть дома, хорошо утеплённые, с большими свободными площадями, и с малым количеством жителей. Вот в них можно делать без радиаторов.
    --- добавлено: 16 фев 2014 в 23:12 ---
    Это Хто?! O=-
    Я пытался выразить мысль о зависимости между дельтой температур, массовым расходом, и мощностью переноса. dance
     
    Последнее редактирование модератором: 24 фев 2014
  5. woltron

    woltron Майстер

    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    48
    А еще лучше все это вместе в комплексе.
     
  6. stom

    stom Стажер

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Черкассы
    Всем доброго дня!!Недавно нашел данную тему на этом форуме.Прошу помощи у спецов.

    Делаю в доме теплый пол, планирую использовать его в качестве основного отопления.Уже проделанные работы:
    1.Подсыпал песок и щебень, после чего хорошенько его утрамбовал
    2.Сделал черновую стяжку из бетона.
    3.Уложил пенопласт 30мм 35 плотность(не маловато?), сверху застелил пленкой и уложил армирующую сетку 10 на 10 и толщиной 4 мм.Потом труба.И залил стяжку.Толщина стяжки над трубой 2.5-3 см по всему дому.Площадь дома где-то 110 метров.Контуров сделал 12 длиной 55-65 метров(Вычитал в интернете, что оптимальная длина контура для 16 трубы - 65 метров, и ничего, что контуров получилось много). Растояние между трубками 15см, уложил все это дело улиткой(тот же интернет:) ) Вот фотки

    Жду вашей критики!!!
    IMG_20140805_160850.jpg IMG_20140805_160856.jpg IMG_20140805_160909.jpg IMG_20140805_160913.jpg IMG_20140926_182232.jpg IMG_20140926_182238.jpg IMG_20141002_142025.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 22 дек 2014
    woltron, Энки и Блаж нравится это.
  7. Jonic

    Jonic Заслужений майстер

    Сообщения:
    3.956
    Симпатии:
    3.713
    А гидроизоляцию? Пенопласт набирает воду и со временем теряет свойства.
    А так нормально, если правильно рассчитали теплопотери, только местный перегрев будет около коллектора.
     
    Энки нравится это.
  8. stom

    stom Стажер

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Черкассы
    Теперь планирую коллектор.А планы таковы:
    1. Не покупать готовую гребенку, а сделать ее самому с квадратной трубы, вварив туда резьбы для кранов и расходомеров, розвоздушки и так далее(такая идея возникла в связи с ограниченостью бюджета, купить надо только трубу, остальное это она родная халява=) )
    2. Вместо термометров на входе и выходе использовать приборчик "Овен" с двумя точками контроля температуры(тоже достался с старого места работы, электрик я:):), правда в бывшем)А теперь самое главное.Хочу сделать так. С помощью этого Овна сравниваю температуру по входу в теплый пол и выходу с него, и по этому деференциалу выставляю прибор на включение насоса.То есть, хочу сделать такой цикл: насос не работает, Т нормальная, потом температура падает, включается насос который начинает гнать охлажденную воду к котлу, тот срабатывает.Весь процесс длится пока Т входа и выхода не установиться к заданной в Овне. Таким способом хочу сделать чтобы насос не маслал постоянно, какая-никакая экономия моторессурса насоса и электроэнергии.
    И еще..Так как я не силен в теории гидродел всяких, то не знаю нужен ли узел подмеса воды с обратки теплого пола с горячей водой от котла(Точнее хочу знать его назначение).Почему нельзя поставить насос перед гребенкой подачи или обрата, чтобы он прогонял воду по кольцу через котел???Или подмес делается для того, чтобы понижать температуру теплоносителя с котла???
    Есть еще вопросы по насосу-срезал его со старой системы отопления в доме( достался по наследству от владельцев ).Не знаю подойдет ли он для моей системы.Сделаю фотки шыльдика, выложу.

    Заранее благодарю за советы!
    --- добавлено: 20 дек 2014 в 11:38 ---
    Спросить не у кого было.В инете нашел толковую, на мой взгляд, статью.Там было сказано так:
    1Черновая стяжкка
    2.пенопласт
    3Пленка полиэтеленовая
    4 Сетка армирующая и труба
    --- добавлено: 20 дек 2014 в 11:51 ---
    ((( Что-то малехо я расстроился.Из-за этой гидроизоляции
     
    Последнее редактирование модератором: 28 дек 2014
  9. Jonic

    Jonic Заслужений майстер

    Сообщения:
    3.956
    Симпатии:
    3.713
    А в котле насоса нет? Зачем второй насос?
    А в котле датчика температуры нет? Зачем Овен?
     
  10. stom

    stom Стажер

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Черкассы
    Тоже об этом думал.Но, наверное, такой вариант годится только в том случае если котел будет работать только для моего теплого пола, а у меня еще будет 2 батареи на 2 этаже.
    Скажите, пожалуйста, мой вариант с гребенкой годиться или нет.И как мне это дело грамотно сделать?А то я немного запутался.Если сможете нарисовать схему моего коллектора и систему отопления теплого пола и радиаторами, куда какой насос ставить или не ставить.Буду очень благодарен!!!
     

Поделиться этой страницей