Опалення - банальні питання, а я їх не знаю

Тема у розділі 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы', створена користувачем Килав, 17 лис 2014.

Сторінка 3 з 5
  1. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Это при 95 Цельсия?
    Если на регуляторе котла выставить 50 градусов теплоносителя, а на комнатном 35 градусов воздуха, при какой температуре носителя будет выключаться нагрев в котле?

    Это ошибка наладки.
    Радиаторные клапаны регулируют расход пропорционально. А выносной термостат температуру ступенчато. Они могут не мешать друг-другу.
     
    Энки, 20 лис 2014
    #21
  2. Килав

    Килав Бригадир

    Повідомлення:
    413
    Симпатії:
    164
    Адреса:
    Мироновка
    Прикол в тому ,що наприклад в мене в майстерні підтримується 20*С від канадської пічки "Булер"ян" ,так по відчуттям набагато тепліше ,чим в будинку 22-24 . Мені здається ,що в мене в будинку якось по дурному циркуляція повітря йде ,чи хрен його знає. Ось наприклад по всій хаті скажемо тепло ,а в одній точці біля сходів на другий поверх холодне повітря .
    Причина в чомусь іншому ......де я чогось не розумію.
    --- добавлено: 20 ноя 2014 в 21:31 ---
    Я ж не кажу ,що блін замерзаю )))))) Ну не так і все.)))) Я он наводив приклад ..........в майстерні від "булер"яну" тепло і комфортно при 20*С ,а тут ,хрен його знає ,таке відчуття наче ну 16ть ))),а показує зараз - 22,7*С.
    --- добавлено: 20 ноя 2014 в 21:37 ---
    Два дні постояли ........зняв ,ну їх ті регулятори . Економіїї не замітив ,але замітив інше. Пробками я виставив як "регвентелем" ,зредуціював такий потік ,який пропускаючи енну кількість теплоносія держе в кімнаті нормальну температуру ++++ ОБДУВАЄ вікна і вони не потіють ,а ті клапана як я зрозумів тупо то вмикають подачу то вимикають ,а це не вері гуд.
     
    Останнє редагування модератором: 28 лис 2014
    Килав, 20 лис 2014
    #22
  3. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    булерян гріє інфрачервоним промінням, якщо він розігрітий. Обличчя "пашить", коли повернуто до булеряну?
     
    Voyutichi, 20 лис 2014
    #23
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Вы можете легко замёрзнуть и простудиться, минут за 15, при 24 градусах, и подвижности воздуха выше 0,3 м/с. Сквознячок от окна в маленькой комнате может и 0,5 м/с быть.
    Ваше тело генерирует тепло. От этого тепла нужно избавляться, в том числе выделением влаги. Чем суше воздух, тем легче и быстрее влага с поверхности тела испаряется, и тем быстрее и легче тело теряет тепло.
    В нежаркой комнате, с повышением уровня углекислоты, Вам будет становиться теплее - углекислый газ будет раздражать рецепторы, тело будет реагировать учащением дыхания и пульса, тепла станет генерироваться больше, Вам станет "душно", а если при этом будет высокая влажность, то Вы вспотеете. И всё это время температура воздуха вокруг Вас запросто может оставаться одной и той же.
     
    Энки, 20 лис 2014
    #24
    Володимир П подобається це.
  5. bogdansv

    bogdansv Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.847
    Симпатії:
    1.986
    Адреса:
    Черкассы
    Мы щас о жилой комнате или о пакетике на голове разговариваем??????
    Много знаете комнат без доступа воздуха и с условиями где тепло тела влияет на "погоду в доме" ?
     
    bogdansv, 20 лис 2014
    #25
  6. Килав

    Килав Бригадир

    Повідомлення:
    413
    Симпатії:
    164
    Адреса:
    Мироновка
    Трішки розібрався . Встановлені терморегулятори працюють по принципу "закрито-відкрито" подачі теплоносія. Виходить якщо в кімнаті температура 20 то терморегулятор тупо закрив подачу . І через це -
    1.Зразу починає потіть вікно.
    2.Від вікна зрозуміло йде холод який опускається вниз і "голові тепло ,а ногам зябко" .
    Коли зняти терморегулятори і "пробкою" зредуцюювати теплоносій по принципу "регвентеля" в АХУ то тепло буде поступати постійно і підтримувати задану редуцією температуру + обдувати теплим повітрям вікно. І в кімнаті буде постійний теплопотік з циркуляцією.
    Тепер про програматор.Ви праві ,програматор "не дружить" з терморегуляторами ,але і сам по собі не підходить для моєї системи . Точніш він підходить ,але ще треба обвішатись всякими датчиками,програматорами ,що не є нормальним.
    І так програматор ,наприклад виставлений на 22*С .......Довівши до цього значення котел по команді вирубається ,а НАСОС БЛІН НА ГРЕБІНКІ ТП вже працює в зворотньому процесі ,а саме заберає тепло з приміщення і віддає на поли ..........В хаті наче і тепло по термометру ,вікна заливає конденсат ,по віглах побігло і.т.д. Це все я про ніч ,а тепер день з сонцем ))) Тут взагалі прикол .=))) Сонце нагріло повітря в приміщенні і датчик на програматорі ,а поли як в погребі .
    Мій висновок . Треба або ще ставити окремий датчик на ТП з вимиканням насосу на гребінці +ще щось придумувати,согласовувати ,або просто як я і зробив - зняв програматор + зняв терморегулятори.
    Може я щось і не правильно зрозумів ,але я викрутився )))
    П.С. А на питання чи шкодить насосу котла супротив гідравліки ТП так ніхто і не відповів ((
    --- добавлено: 20 ноя 2014 в 22:15 ---
    Блін ,може точняк ........для моїх радіаторів кімната "ангар"? Треба пошукати як розрахувати. Я ж то рахуват по теоретичним показникам . А саме - кімната 4*8м ,я встановив два алюмінієві радіатори по 12ть секцій ,кожна секція наче 1,2 кВт ,але ж я подаю на них не 96*С ,а 40-45*С ,може в цьму заковика? + з цеї кімнати-вітальні вихід на другий поверх.
    Коротше треба подумати.
    --- добавлено: 20 ноя 2014 в 22:18 ---
    Блін,я такого не знав . Я промисловий і такого ми ніколи не брали до уваги .......А ви праві.
    --- добавлено: 20 ноя 2014 в 22:21 ---
    :-DКонеЧно пашить ))) Мені так подобається ........сядемо з братом і з кумом зимою біля нього ,як дамо по пивку або по "Закарпатському*****" .....і так добре . Завтра Михайла ......)))
     
    Останнє редагування модератором: 28 лис 2014
    Килав, 20 лис 2014
    #26
  7. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    радіаторні так не працюють, так працює кімнатний, який керує котлом
     
    Voyutichi, 20 лис 2014
    #27
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    А с регуляторами потели?

    Вы выставили ровный расход носителя через радиатор. Подобрали под текущую ситуацию. Но если в комнате откроется форточка, или в комнату засветит солнце, или ветер похолодает и изменит направление, то ситуация, с требуемым расходом в разных частях дома, изменится. И при похолодании Вы вынуждены будете идти к котлу и менять температуру нагрева носителя, а при потеплении снова идти к котлу, и снова менять. Вы не всегда можете вовремя почувствовать необходимость изменения настройки, Вас просто может не быть дома.. И часто будет возникать ситуация, что в какой то комнате перетоп, или в хате холодно, и Вы, подкрутив, ждёте тепла. И надо ходить крутить.
    А головки могут вместо Вас подкручивать краны, постоянно изменяя расход через каждый радиатор. Система сама может знать где нужно иметь больше тепла, и туда направлять больше носителя.
    А комнатный термостат, может вместо Вас "подкручивать" котёл, даже когда никого нет дома. И может он делать это хорошо, если размещён в нужном месте.
    --- добавлено: 20 ноя 2014 в 22:42 ---
    Я видел комнаты с датчиками тепла, влажности и СО2. И я видел реакцию людей в комнате на изменения измеряемых параметров. А до того, я про это в учебниках читал.
    Тело человека греет окружение в среднем с мощностью ватт в 300 ( можно сравнить с теплопритоком от компьютера). Во сне меньше, при физических нагрузках больше от 50-60 Вт, до 600-700 Вт. Людей, как и компьютеры, всегда считают за теплопритоки. Человек равен примерно трём секциям радиаторов :).
    Но я имел ввиду другое: то, как отводится производимое тепло от тела, влияет на субъективное ощущение тепла. И не только окружающая температура в ответе за Ваши субъективные ощущения.
     
    Останнє редагування модератором: 28 лис 2014
    Энки, 20 лис 2014
    #28
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Они работают по пропорциональному принципу. И у них есть немалое естественное проскальзывание по управляющему сигналу - "гистерезис", и медленная реакция на изменения. Поэтому, в нормальных условиях, они легко находят равновесие - клапан относительно седла застывает в нужном положении с ровным, нужным расходом через зазор. Если они у Вас стоят в раскачку - откр - закр - значит, они не правильно установлены, отлажены. Тот холодный поток с окна должен обдувать головку без препятствий, и воздух из комнаты должен обдувать головку без препятствий, а поток горячего воздуха от батареи не должен обдувать головку.

    Надо программатор вешать на пути у движения воздуха по дому, но не на сквозняке от окон и дверей, не на солнце, подальше от источников тепла.
    Как он называется, модель?
     
    Энки, 20 лис 2014
    #29
  10. Килав

    Килав Бригадир

    Повідомлення:
    413
    Симпатії:
    164
    Адреса:
    Мироновка
    Да ,вікна запотівали ,так як хата то утеплена ,а склопакети хоч і двійні ......чи трійні ,коротше три скла ...а холод пропускають.Цей опалювальний сезон куди не йшло ,хоч вологість в хаті впала ,вже 55-65% ,а прошлий було 65-80% . Хата сохне ,23.11.14го буде рік як вселився)))
    http://www.dommax.com.ua/tovar.php?id=2720 - ось таке в мене встановлено .Треба інструкцію знайти почитати ))) принцип їхньої роботи )))
    Про текучу ситуацію.....Значить я як виставив після нового року в одне положення +на котлі теплоносій 45*с і забув . Тільки в спальні буває кручу туди сюди . Коротше на котлі одне положення при любих морозах.
    Кімнатний термостат я тягав по всіх кімнатах ,по всіх рівнях - не подобається ,нема "нужного места".От в кума в одноповерховому будинку і без ТП - бомба в другого кума в трикімнатній квартирі супер .
     
    Килав, 20 лис 2014
    #30
Сторінка 3 з 5

Поділитися цією сторінкою