Своїми руками Вместо газа - тепловой насос своими руками

Тема в разделе "Гелио и геосистеми", создана пользователем Entheos, 11 мар 2013.

?

Голосуєте за цю тему?

Голосование закрыто 18 апр 2013.
  1. Так

    100,0%
  2. Ні

    0 голосов
    0,0%
  1. Entheos

    Entheos Прораб

    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    334
    Адрес:
    Киев
    плохо, надо увидеть смысл :)

    какой насос?

    Это можно узнать только в ходе эксперимента

    еще раз - 51+51 гладкостенной трубы, + 20 метров гофронержи - это нормально для компрессора.
    --- добавлено: 17 мар 2014 в 18:57 ---
    спираль наматывать нет смысла, т.к. вода почти стоячая, мгновенно превратится в ледяную пробку:)
     
    Последнее редактирование модератором: 25 мар 2014
  2. stakharkov

    stakharkov Підмайстер

    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    16
    Я для себя одного понять не могу - как можно заморозить пусть даже стоячую воду в водоносном пласте +8 градусов теплоносителем температурой +3 градуса? Разве процесс теплопередачи не прекратится при выравнивании температур наружной среды и теплоносителя? Мне кажется, что такое возможно, только если в скважину опустить испаритель - может я ошибаюсь?
     
    Последнее редактирование модератором: 26 мар 2014
  3. Entheos

    Entheos Прораб

    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    334
    Адрес:
    Киев
    Стоячую воду заморозить очень просто - сначала вокруг трубы появляется тонкая пленочка льда, потом постепенно она растет, растет пока не дорастает до глыбы. Даже после этого теплообмен не прекращается, просто происходит уже при минусовых температурах. Процесс теплопередачи не прекращается, так как выравнивания не происходит, жидкость испаряется и газ покидает трубу, уходя в компрессор, а на его место приходит новая жидкость и снова испаряется. Температура газа всегда меньше температуры среды. Сначала вода +10, газ предположим +2, затем вода охлаждается, давление падает в испарителе, и газ уходит в минус +8 - 0, +5 -3 и т.д.. так до тех пор, пока не наступит баланс между теплом отбираемым от среды и производительностью машины. Вот так:)
     
  4. stakharkov

    stakharkov Підмайстер

    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    16
    Entheos, по ходу мы говорим о разных вещах, как я понимаю. Вы говорите об испарителе , опущенном в скважину ( я это делать по понятным причинам не хочу), а я говорю о системе как у Вас , но только с той разницей , что у меня (возможно) будет циркулировать в замкнутом контуре теплоноситель (вода) вместо её протока как у Вас (т.е. это своего рода закрытая промежуточная система теплообмена между испарителем и водой в скважине). Нет спора, проточная система имеет больший запас по энергонасыщенности теплоносителя, но в моём случае это экономически нецелесообразно... Вопрос только в том, насколько выбраный мной вариант может быть эффективным - стоит ли всё это затевать? Грунтовый теплообмен меня как-то не впечатляет , т.к. грунтовых вод у нас на малой глубине мало ( я живу в месте 200м над уровнем моря - поэтому и скважина 60м...) + весь участок придётся перемешать с глиной - это вообще ерунда!
     
  5. Entheos

    Entheos Прораб

    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    334
    Адрес:
    Киев
    Я уже понял, что Вы хотите извлечь тепло из стоячего столба воды в фильтре. При этом одновременно использовать скважину для водоснабжения. Знаете, ну не бывает оно так, чтоб все и сразу :) На Вашем месте я бы помесил таки глину. Ну а если у Вас газ, то зачем оно Вам вообще?
     
    Володимир П нравится это.
  6. stakharkov

    stakharkov Підмайстер

    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    16
    Да, газ есть , но за него надо платить и не факт, что скоро это придётся делать по европейским ценам при совсем не европейской зарплате ... А замануха с тепловым насосом в возможности немного снять эту нагрузку и и хоть как-то уменьшить зависимость от газа - что в этом плохого? Дрова и уголь не рассматриваю - вы об этом написали на первой странице достаточно убедительно ( я тоже в детстве это проходил!). Увидел вашу тему - заинтересовался , как это у вас вышло - решил разобраться в этой технологии, хотя для меня она с 2009 года известна, но до конца была непонятна (несмотря на то, что в технике я кое-что понимаю...). Как и во многом, в этом тоже надо иметь определённую интуицию и чувствовать происходящие процессы, что определённо присутствует в вашем проекте, поверьте. Поэтому и хотел у вас выяснить, какие параметры компрессора по мощности могут потребоваться для реализации подобного ТН с моими исходными данными по дому. А насчёт "всё и сразу" - это уж как у кого получается, главное разумный подход к проблеме найти... Хотя вы мне так и не ответили - возможно ли заморозить пусть даже стоячую воду в водоносном пласте с температурой +8-10 градусов теплоносителем температурой +3 градуса? Разве процесс теплопередачи не прекратится(или уменьшиться) при выравнивании температур водоносного пласта и теплоносителя ?
     
  7. Entheos

    Entheos Прораб

    Сообщения:
    366
    Симпатии:
    334
    Адрес:
    Киев
    Вы исходите из ошибочного предположения, что температура фреона на входе в испаритель постоянна. Она зависит от давления в испарителе, которое, в свою очередь, зависит от температуры воды вокруг. Я все выше подробно описал. И мой ответ - имхо да, замерзнет при таком отборе тепла.
     
  8. stakharkov

    stakharkov Підмайстер

    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    16
    У меня нет этого ошибочного мнения , т.к. я не до конца понимаю принцип работы холодильной машины, к сожалению... но я прекрасно понимаю, что для того , чтобы заморозить скважину, необходима постоянная отрицательная температура направляемого в неё теплоносителя в течении довольно продолжительного времени. Это верное утверждение?
     
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    У Вашей скважины есть ресурс по теплоснабжению. Больше чем скважина может дать, она не даст. Холодильная машина, как чёрный ящик, переносит тепло из одного места в другое.
     
    Entheos и Володимир П нравится это.
  10. Agent00x

    Agent00x Новачок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Одесса
    Скорее всего у скважины(почвы) должна быть теплоемкость и хорошая теплопроводность. Равносильно , можно ли кипятильником 2 кВт нагреть воду в пруду или танк примотав к дулу паяльник ?
     

Поделиться этой страницей