Схема опалення теплою підлогою на 2 котли

Discussion in 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы' started by dmode, Aug 8, 2013.

  1. dmode

    dmode Майстер

    Messages:
    196
    Likes Received:
    11
    но если сделать патрубок НВ то я могу на него одеть воздухоотводчик либо Н либо В?
     
  2. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Не выйдет, на один патрубок, нарезать две одноимённые резьбы - только, либо Н, либо В.
    Так-как распространённые модели воздухоотводчиков имеют резьбу подключения 1/2"Н, лучше патрубок, для воздухоотводчика, делать 1/2"В.
     
  3. dmode

    dmode Майстер

    Messages:
    196
    Likes Received:
    11
    тогда финальный вариант такой:
    • патрубок верхний - 1/2" В (для воздухоотводчика автоматического)
    • патрубки котла и теплого пола - 1" Н
    • патрубок внизу - 1/2" Н (кран шаровый)
    тут еще один вопрос по стрелке ставит меня в тупик.
    Насос на котле дает максимум 1.2 м3/час при сопротивлении 0.29 бар. Через гребенки же нужно прокачать около 1м3/час через каждую при дельте 5. Тоесть через отопительные контуры через стрелку пойдет 2м3, а через контур котла 1.2м3 тоесть на 40% меньше.
    Это значит что в одном контуре подача на 80% будет смешана с обраткой. strelka3.jpg

    На ум пока приходит, что нужно выбирать обычную стрелку с двумя патрубками с каждой стороны, и коллекторами. Тогда в гребенки, будет подана одинаковая температура через коллектор. А при разнице котлового и отопительного контуров на 0.8 м3, стелка будет работать как узел подмеса, и температуру подачи котла надо будет поднять выше 40, чтобы в коллектор получилось 40гр с учетом подмеса в стрелке.

    Плиз хелп, а то запутался совсем
     
    Last edited: Dec 21, 2013
  4. dmode

    dmode Майстер

    Messages:
    196
    Likes Received:
    11
    напевно таке чудо треба взяти, два в одному і стрілка і колектори, температура подачі буде рівною в усіх контурах.

    [​IMG]
     
  5. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Два тройника ППР - тоже коллектор.
     
  6. dmode

    dmode Майстер

    Messages:
    196
    Likes Received:
    11
    Купил уже котовый комплект стрелки с коллектором.
    Теперь насосы подобрать осталось, и диаметры труб.
    По программе расчета коллекторы тп имеют следующие характеристики
    - 1 этаж - расход 0.835 м3/час, сопротивление 14.6 кПа. длина подводящей магистрали 1м
    - 2 этаж - расход 0.881 м3/час, сопротивление 13.9 кПа. длина подводящей магистрали 5м

    По гидроспопротивлению с учетом подводящих труб:
    магистраль 2-го этажа с учетом шаровых кранов (6шт), фильтра, колен (2шт) при ППР трубе:
    25х3.5 дает потери около 1.72м ( 3.1 м с гребенкой)
    32х4.4 дает потери около 0.6м, (2,0 м с гребенкой)
    40х5.5 дает потери около 0.24м (1.6 м с гребенкой)

    магистраль 1-го этажа с учетом шаровых кранов (6шт), фильтра, колен (2шт) при ППР трубе:
    25х3.5 дает потери около 1.44м ( 2.9 м с гребенкой)
    32х4.4 дает потери около 0.52м (2,0 м с гребенкой)
    40х5.5 дает потери около 0.21м (1,7 м с гребенкой)

    25 труба дает слишком большие потери. Пробую подобрать насосы под 32 или 40 трубу.

    насос.jpg
    получается, что из того что нашел пока в сети, наиболее подходят насосы 32-30 и 32-40.
    При этом если насос 32-30 будет работать в нужном режиме на второй скорости потребляя 40Вт при трубе 40мм, и на третьей скорости потребляя 55 Вт при трубе 32мм, то насос 32-40 будет работать на второй скорости потребляя 35Вт при трубе 32мм. Отсуда вывод что 32-40 наиболее подходящий - и потребляет меньше и 32мм труба подходит.

    Правильно ли, рассуждаю?
     
  7. dmode

    dmode Майстер

    Messages:
    196
    Likes Received:
    11
    Энки не бросайте на финише, без Ваших консультаций не могу двигаться дальше :)
    Дайте пожалуйста ответ по насосу, правильно подобран?
     
  8. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Удобно пользовать граф. анализ.
    Возьмите ещё несколько "рабочих точек системы" у программы ( задавая разную мощность (дельту температур) системы, получится разный расход, и, соответственно, разное гидросопротивление) Данные в таблицу, из таблицы эксель пусть нарисует на графике кривую зависимости сопротивления от расхода.
    На тот же график переносите кривую насоса, в одной системе координат, ессно.
    График гидрохарактеристики системы и график характеристики насоса наклонены будут в разные стороны, а значит, где-то пересекутся. Точкой пересечения этих двух кривых и будет "рабочая точка данной системы с данным насосом". Вот в этом посте в файле на втором листе пример.
    Для бытовых нужд, такой точности более чем достаточно.
    Но если хотите посчитать всё очень точно, то можно строить уравнение. Но, для меня, матан всякий - пытка. Кому что ближе.
     
    dmode likes this.
  9. dmode

    dmode Майстер

    Messages:
    196
    Likes Received:
    11
    Значит ли Ваш ответ что насос в моем предыдущем сообщении подобран не правильно?

    Попробовал подобрать по Вашей методике. Расчет для насоса UPS 32-40 в прикреплении.
    nasos.jpg
    Но, сделал это по Вашему алгоритму, не особо его понимая.
    • Что этот график значит?
    • График сопротивления системы построен на базе одного контура. Тоесть делаю вывод что не учитываються сопротивления самой гребенки а также магистральный подвод к гребенке. Разве это правильно?
    • Как из этого расчета понять каким будет общее сопротивление гребенки (отопительного контура) каждого этажа?

    Для примера программа теплого пола показывает оптимальную температуру подачи (около 40гр) и оптимальную дельту - и при этом показывает сопротивление гребенок ~1.4м (14.6 и 13.9 кПа) при расходе около ~0.9м3 на каждую гребенку. При этом не знаю учтены ли в программе магистральные трубы или нет, похоже что не учтены. Отсюда вопрос надо ли их учитывать... Задать разную дельту и узнать расход и сопротивление возможности нет.
    Чувствую тону в дебрях этих расчетов.
    --- добавлено: 26 дек 2013 в 15:25 ---
    Есть ли возможность как -то проконтролировать после установки какой реально в отопительном контуре расход и напор? Чтобы убедиться что насос подобран правильно и система функционирует так как надо... Расходомеры может есть подобные тем что на гребенках..?
     

    Attached Files:

    Last edited by a moderator: Feb 12, 2014
  10. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Попытка спрогнозировать рабочую точку системы с данным насосом.

    Там насос на гребёнке, а сопротивление гребёнки учтено коэфф. местных сопротивлений. В вашем случае, нужно приплюсовывать сопр. подводок к сопротивлению самого трудного контура.

    Общее сопротивление, это когда все последовательные сопротивления складываются, а из параллельных выбирается наибольшее.

    Ну я писал мощность разную вводить. Что там у вашей программы на входе? Может, теплопроводность стен(толщину)?

    Два манометра, до и после насоса, покажут потери напора, а по ним, из графика к насосу, можно узнать расход.
    Сложить показания ротаметров, и, из графика к насосу, узнать потери напора.

    Вовсе нет.
    Вдруг, Вам интересно.
    Тут насос нужен - плюс минус три ведра. Почти от любого производителя, один из нижних в линейке бытовых. Да упс 40 подходит лучше, чем упс 30.
    Чтоб не очень слабый - а то в сильные морозы прохладно будет. И не очень мощный - а то сгорит быстро. Включили с небольшим запасом, а нужного расхода добиваетесь регулировкой гидросопротивления кранами на гребёнке. В процессе эксплуатации. Просто, по-чуть-чуть за раз, прижимая "горячий" пол и приоткрывая "холодный". Пол можно мерить ногами, а можно инструментами.
     
    dmode likes this.

Share This Page