Пластиковые окна: хорошо или плохо?

Тема у розділі 'Окна, двери, перегородки', створена користувачем 4uk, 22 бер 2008.

  1. Hover

    Hover Прораб

    Повідомлення:
    493
    Симпатії:
    348
    На счет пленок не соглашусь как и клей есть это все в рознице, цена вот что оттолкнет.
    Пленка ширина от 50-80см. длина от 5-10м кусками не продается (есть с нанесенным клеем но требует нанесения клея на поверхности детали).
    Клей аэрозольный баллончик 250 если память не изменяет 250-30....грн.
    Не дешевое удовольствие получится.
     
  2. Андрей123

    Андрей123 Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.352
    Симпатії:
    1.611
    Адреса:
    Днепропетровск
    Под карбон :D
     
  3. Meshcheryakov

    Meshcheryakov Новачок

    Повідомлення:
    14
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    Киев. Киевская обл.
    Металлопластик это хорошо. Герметичность - огромный плюс. маленкий минус что окна не дышат. Проветривать надо обязательно утром и вечером мин по 15
     
  4. zaziksasha

    zaziksasha Майстер

    Повідомлення:
    80
    Симпатії:
    48
    Адреса:
    Ханженково
    Если окно не дышит - это огромный (-), а не маленький.
    Если уж менять деревянные окна на пластиковые, то только с дополнительными устройствами для притока свежего воздуха в помещение при закрытых створках окна.
    И никакое проветривание по утрам и вечерам не заменит нормальной естественной вентиляции помещения с притоком свежего воздуха и вытяжкой загрязнённого.
    Лично моё мнение, что лучше деревянных окон ничего нет.
     
    nenashev подобається це.
  5. nenashev

    nenashev Підмайстер

    Повідомлення:
    96
    Симпатії:
    21
    Адреса:
    Житомир, http://okna-fram.com.ua
    Деревянные евроокна не все могут себе позволить - стоят они раза в 2 дороже пластиковых. Но, здоровье все-же того стоит.
    [​IMG]
     

    Вкладення:

  6. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    А какое дерево? Как-то стабилизировано? Видимо, сосна? А почему с такими сучищами? Почему покраска не ровная? И почему, тогда в 2 раза дороже? Как с виду, должны стоить дешевле пластиковых.
    И чем они "здоровее" пластиковых?
     
  7. nenashev

    nenashev Підмайстер

    Повідомлення:
    96
    Симпатії:
    21
    Адреса:
    Житомир, http://okna-fram.com.ua
    Да, это действительно сосна. Как Вы выразились "сучищ" там нет - они все удаляются на стадии изготовления бруса. Покраска ровная - просто макроструктура древесины на всей длине ламелей разная и впитывают краску мягкие ткани древесины более интенсивно, а твердые ткани - менее. В этом и красота деревянных евроокон - сохранение текстуры древесины, а не рисунок на пластике "под дерево".
    По вопросу стоимости ( "должны стоить дешевле пластиковых") - так и обувь из заменителя иногда пошита очень красиво и не дорогая, но все предпочитают почему-то натуральную.
    Профиль деревянных евроокон позволяет, пусть и в незначительном объеме, но регулировать в помещении воздухообмен и влажность.
     
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Я вот что имел под "сучищи" и " не ровная покраска"
    derevo-okna - копия.jpg
    В таких местах, не стабилизированное дерево (отбеливание, бронирование, пропитывание...или как там...), коробит, ведёт, искривляется... или как там.
    Впитываемость макроструктуры по длине можно выровнять ЛКМами, или более тщательным подбором ламелей, штоб продавать подороже. "Пятнистая" покраска бросается в глаза, и бросает тени сомнения в адекватности "цены в два раза дороже".

    Подошву натуральную выбирают, может, только у шлёпанец каких нибудь, и для танцев.
    И бывает некоторая обувь из заменителей, более удобная и ноская некоторой натуральной.

    А Вы можете в цифрах обозначить, сколько Ваши окна пропускать могут воздуха и влаги через профиль, а я Вам скажу, какая это доля процента от необходимого?
     
  9. nenashev

    nenashev Підмайстер

    Повідомлення:
    96
    Симпатії:
    21
    Адреса:
    Житомир, http://okna-fram.com.ua
    Брус для производства окон бывает из цельных ламелей и срощенный. На фото - как раз место сращивания евробруса.

    Отбеливание, бронирование - это как и зачем?
    Для того, чтобы этого не происходило и применяется при изготовлении евроокон вместо массива древесины - евробрус. Различное направление волокон и водостойкость, получаемые при изготовлении бруса, позволяют повысить прочность и препятствовать деформации оконного блока при перепадах температуры. Прочность клееных изделий повышается на 80% , а жесткость - на 40%, по сравнению с цельнодеревянными. Брус из ламелей надежнее и долговечнее бруса из массива древесины из-за отсутствия внутренних напряжений (в ламели оконного бруса подбирается только радиальный или тангенциальный распил), а также благодаря взаимной разнонаправленности волокон трех склеенных ламелей этот брус не дает усадки, не скручивается и не изгибается со временем. Такая стабильность особенно важна при производстве деревянных окон.

    Мы не ставим себе цель необоснованно продавать подороже. Но, если заказчик желает получить окна из несрощенного евробруса, то в расчетах стоимости это учитывается.

    Кто понимает разницу в трудоемкости по изготовлению пластиковых (ПВХ - поливинилхлорид) и деревянных евроокон, тот понимает и адекватность разницы в цене.

    О подошве речь отдельно не шла.

    Только ноги (суставы) потом долго лечим.


    Цифры уже неоднократно приводились на форуме - не хочу возобновлять никому не нужный спор.
     
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Вам виднее, ведь Вы окнами занимаетесь, думал, Вы и объясните..

    Адекватная цена на продукт складывается из благ, получаемых потребителем, конкурентных преимуществ товара..., из потребительской ценности.
    Из трудозатрат на производство складывается себестоимость производства. Если у Вас проблемы с соотношением себестоимости и адекватной цены, то это Ваша проблема, а не потребителя. Покупатель не должен оплачивать решение Ваших проблем.
    Ценность, для потребителя, деревянных окон со стеклопакетами, в "крутости". Крутость позволяет им "прыгнуть" в следующую ценовую категорию. А "крутые" окна должны соответствовать цене: из ровных цельных кусков красивого дерева, которое никогда не поведёт, которое не подгниёт, не почернеет, если его вдруг забыть через десять лет покрасить, ровно покрашены, с соответствующей фурнитурой, стеклом...
    Окна из склеенных обрезков сосны, пятнами (значит без соответв. подготовки) покрашенные, с той же фурнитурой и стёклами, что и пластиковые, не могут представлять в два раза большую ценность для потребителя. Это я Вам, как потребитель, говорю.

    Внутренние напряжения не перестают существовать. Они взаимно компенсируются. А, при стечении обстоятельств, могут наложиться, а то и помножиться. Редко, но бывает и фанеру "пучит", хотя там слои потоньше и их больше.

    Спор - это когда равновесные аргументы. Цифры эти до того ничтожны, по отношению к требуемому влаго-газо обмену, что аргументом быть не могут. Если это единственный аргумент к "здоровости", то ничем эти окна не здоровее пластиковых.
    Они могли бы быть такими, если бы были не "герметичными", были бы с щелями. Но и пластиковые есть с щелями-клапанами.. Так что...
    А у Ваших может быть "микропроветривание", кроме как от положения ручки?
     
    Володимир П, Chatter та Shpak подобається це.

Поділитися цією сторінкою