Каркасный дом - жилье или сарай?

Тема в разделе "Строительство дома - общие вопросы", создана пользователем barmen, 3 июл 2008.

  1. totus

    totus Майстер

    Сообщения:
    323
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Киев
    это задание на проектирование рисует архитектор, левой ногой за пол часа.
    это вполне адекватная цена.
    рисует конструктор 2-3мес. за $500? даже ни знаю, может студент
    1 курса, который будет изучать автокад на вашем проекте, может и
    согласиться, обычно конструктора побольше зарабатывают.
    Какие разделы РП вас интересуют? задание на проектирование есть?
    конструкторов знакомых хватает, могу спросить. Но мне кажется 500
    за РП маловато.
     
  2. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    это задание на проектирование рисует архитектор, левой ногой за пол часа.[/quote]:-D

    как правило, когда я даю ссылку на считалочку
    http://acidome.ru/lab/calc/#7/12_Cone_3V_R5.28_beams147x45
    мне сходу предлагают гнуто-клееные балчища сечением под 400-500см2
    и чего все так боятся узлов схождения 4-6 стоек, под углом...в разных плоскостях, в одну точку


    блин хоть тендер объявляй, от как выбрать толкового архитектора


    конструктив фундамента (свайно-ростверковый)
    конструктив каркаса (двойной, два геодезика)
    конструктив перекрытий (1этаж, мансарды)
     
  3. AR Franko

    AR Franko Стажер

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Lviv
    включаю секундомер, а вы свою левую ногу)))в такого рода объектах эскизний проект носит важнейшую роль, так объем не простой....да и вобще этот стереотип о том что давайка сделаем какую-то эскизную хрень по-быстрому для совета, ну а в рабочке все как положено сделаем, по-моему опыту такие ребята и такую же рабочку делают)))вобще стараюсь эскизный приближать к стадии П, так как знаю, что либо мне, либо коллегам дальше по-этому работать, это упрощает жизнь
    --- добавлено: 22 авг 2013 в 09:29 ---
    и мало предлагаю кстати))при расчете 10 м полусферы (по абсолютному феншую загружений) получается сечение 50*220 (при 25 секторах), открывайте лиру и проверяйтеhello
    а считать и конструировать купол в куполе, с какими-то связями между собой, я так понимаю, не один конструктор за 500 долл. не будет, даже самый голодный, даже самый каличный (ибо он не справится с такой задачей)
     
    уматурман нравится это.
  4. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    мой феншуй именно в треугольных гранях;-)
    26 гнуто-клееных "сабель" каждая весом в районе 10 пудов (160кг)
    у меня бюджетный самострой, я и два-три подсобника не управимся
    по кзоту 20-22кг на один пупок
    толи дело дискретные стоечки пространственного каркаса около 2,5м.п. /6-8кг

    Зачем усложнять и удорожать?
    Купол в куполе - каркаса 2, сложную задачу делим на две простых
    Внутренний каркас - нагружен внутренним слоем штукатурки (в нем пекс-а трубочки отопления/кондиционирования), каркас участвует в правильном(равномерном) перераспределении его веса и веса слоя утеплителя
    Наружный каркас - снего-ветровые, вес утеплителя (для простоты считаем, что внутреннего каркаса нет - перестраховка(многократная))
    На самом деле оба каркаса учавствуют, да и сам утеплитель сам себя тоже удерживает (солома 150-200кг/м3 очень даже может)
    Меня не обломает взять учебники 60х годов прошлого века
    но!!! Давать гарантии, нести хоть какую ответственность
    Вобщем готов изыскать 700 у.е. конструктору, который справится с такими задачами

    Сечение стоек 147х45, за м.п. 150х40 просят 20 грн (основной материал всего каркасаvictory )
    Перекрытие мансарды опирается, на внутренние стены и наружный купольный каркас 50-60м2
    каркас крепления потолка 1 этажа - внутренний купольный каркас
     
  5. AR Franko

    AR Franko Стажер

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Lviv
    вес одной около 70 кг, если мне не изменяет память, но точно не 160)))то что в геодезическом куполе другое перераспределение усилий это и ежу понятно, я вам отписал на тезу о гнуто-клееных конструкциях
    и как по вашему они будут работать отдельно друг от друга? особенно учитываю восприимчивость геодезического купола к ветровым.....
    --- добавлено: 22 авг 2013 в 11:35 ---
    еще раз напомню: никому кроме себя несущую способность конструкций вы доказывать не должны...я так понимаю в сечениях вы уже весьма уверенны, раз так до мм о них заявлете, к чему вам конструктора в таком случае?
     
    haiku_kiev нравится это.
  6. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    ну вот как 1стойка, собирающая нагрузки с большей площади может иметь меньшее сечение (соответственно вес), чем стойка собирающая нагрузки с меньшей площади и перераспределяющая их, на большое количество стоек
    геодезик, при "сносе"/разрушении стоек сохраняет устойчивость

    восприимчивость купола к ветровым меньше, чем у классической коробки, с обычной кровлей
    там где шквальный порыв ветра снимет кровлю, купол с большой вероятностью выстоит

    в статике (теоретически) утеплитель вообще нагрузки на каркасы не дает
    вот просчет в динамике(реальная жизнь)...Crazy а надо-ли, у нас-же не авиация
    точно просчитывать в динамике, с некоторым приближением

    там по наружке соломку, очень даже бажано глинянной штукатуркой укрывать
    антипирен, антисептик
    дабы не лежала мертвым грузом, в том слое тоже пекс-а трубочки
    теплосъем /"термостатирование"

    вобщем если считаете, что вероятный заказчик проблем ищет
    никто не навязывается

    сечение стойки - типичная доска 150ка, которую по итогам естественной сушки+неточности изначального раскоя на ближайшей лесопилке/ДОК
    наверняка придется пропускать через рейсмус

    для обычного каркаса с вертикальными стойками нормативно определено сечение стойки (шаг 600мм) их считали нагрузку на сжатие
    геодезик, появляются изгибающие - внутри каждого треугольника (по своей природе жесткая конструкция) с длинной стороны свыше 2м, вложенный треугольник (вершиной в противоположную сторону) стойка "делится" нагрузками с распоркой
     
  7. AR Franko

    AR Franko Стажер

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Lviv
    и снова еж в курсе))подумайте о степенях свободы, колличестве скрученных на саморезах сложных узлов, самих конструктивных характеристиках дерева и тд, он будет достаточно лабилен к ветру, хоть и более оптикаем и аэродинамичен
     
  8. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    т.е. ваши конструкторы с большой вероятностью уйдут в режим отсечки? я правильно понимаю?
    61 узел, 4-5 однотипных

    Осмелюсь предположить,для "сабель" не получиться все по одной посчитать
    конструкция штучная... тоже внесет свой запас прочности

    штукатурить криволинейные поверхности...даже по маякамCrazy на высоте до 6-8м...
    я не штукатур, если плоскость около 3м2 это достижимо, то около 180/360м2 исскуство
    в черновую, хоть до 2м - соберу толоку(субботник, воскресник) и вуаля

    каркасная "мазанка" хай-тек, на новый лад
    лабильность каркаса, на практике оценю по штукатурке
    она подвижки в мм "простит" /больше?
    вот за теорию - готов приплатить, нервные клетки безусловно дороже
     
  9. AR Franko

    AR Franko Стажер

    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Lviv
    я же вам писал, что считали в лире, есессино на пространственную работу)))и геодезик тоже посчитать и законструировать можно, что за вопросы))но кто за это возьмется не знаю, вам я так понимаю нужен конструктор с сертификатом?
     
    haiku_kiev нравится это.
  10. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    мне нужно для спокойствия, ну и вдруг там при вводе в эксплуатацию упрутся рогами
    тем будет нужна завереная проектантом расчетка...
    шоб до экспертиз дело не доводить

    чтоб на возможный вапрос, а выдержит твой КАРКАСНЫЙ шалаш снего-ветровые? не корчить абизяну, тем более не способствовать коррупции
     

Поделиться этой страницей