Каркасный дом - жилье или сарай?

Посмотрел... сайт, который в подписи
одного из отметившихся в этой ветке участников -woodframe.com.ua
Вот такой вот вуд-фрейм, все типовые проекты, из...газобетона
на вопрос, сколько будет в каркасном варианте заказать - домокомплект, хрен с вами (с монтажом)...тишина

Пезец... от эта бизнес

шо это такое?

 

да точно каркасная технология заглохла, из-за экономической не рентабельности, сложности монтажа и украинского менталитета, а кушать хочется каждый день. Поэтому газоблок.

к сожалению или может наоборот круглосуточной службы поддержки у нас нет. На вопросы типа скока будет и т.п. отвечал, в качестве эксперимента, около года. Пустой треп и куча выброшенного времени. Сейчас обрабатывать запросы с форума сайта и прочих, на мой взгляд не потенциальных источников, не вижу смысла. Есть проверенные, а главное платежеспособные заказчики. Что-то доказывать вам лично haiku_kiev, то же нет времени. Строить юрты в степях Казахстана или геодезические купола в горах Тибета мы не будем, есть более реальные проекты.

Ну как умеем. Всех денег не заработать, мы все больше строители чем бизнесмены. Вудфрейм не развивается как проект с 2011 года. Можно догадаться по датам.

 

В смысле? нерентабельность? может быть жадность
материалоемкость меньше в разы

Мой проект вполне реален и сверхбюджетен
дом в 150м2 - возведение "коробки", самому, за 3-4месяца
порядка 60тысяч ГРН, в какой еще технологии?
Уточняю, это "коробка" - это то, что без проблем перезимует
качественный брус, тюки соломы, глина, листовой шифер
Причем "коробка" будет занятная, почти пассив хаус

менталитет? это по поводу догмата: "-дом должен быть из камня"
так каркас с умом! огнестоек 119минут


ох уж эти украинские бизнесмены?
спрашиваешь конкретно о стоимости изготовления стоек каркаса (там зарезка торцов необычная)
в ответ тишина, ну да ладно

Тогда смысл указывать его в подписи?

 

грубить зачем? вы далеки от реальных цен на строительство.

вы много именно домов, а не коробок построили?

поэтому я вам не отвечал. есть более интересные предложения. В бытность монтажа каркасов, только за монтаж готового домокомплекта(не досок), без фундамента, и кровли(хотя коробка включает в себя и эти этапы). Стоимость монтажа (без стоимости материалов и изготовления самого домокомплекта) стоила $35/м2 по наружному обводу стен всех этажей. Даже если взять вашу цифру 150м2(хотя снаружи и без перегородок это еще больше на 20%) выходит 43 тыс. грн. А стоимость домокомплекта заводского изготовления где-то $150/м2 это еще 184 тыс. А фундамент и кровля у вас тоже из глины и соломы? Я давно вырос и в деда мороза уже не верю. Может и вам пора спуститься на землю?

я вам ответил мы не бизнесмены, вы не заказчик.

что такая-же волшебная как и цена вашего сказочного дома? вы наверное ласточкиным хвостом статы с обвязкой крепить собираетесь?

В 2007-2010 годах занимались только каркасами, поэтому был такой домен. На сайте во-первых реальные фото тех объектов, которые мы выполняли своими руками. Во-вторых нет времени на занятия сайтом, отснято немеряно разместить некогда и уже давно есть другой домен. В-третьих это не ваше дело.

 

вобще-то то был сарказм /грубость, люди культурные в эпистолярных диспутах "приправляют" многоточием/

Вроде как НУБ
Но дополню, как на исповеди - принимал, не самое активное участие, в строительстве дачи 8х8
Копка фундамента, под цокольный этаж из фундаментных блоков, стены в два кирпича - шоб как у всех... мансарда без утепления...(дача ведь )
Не помню, на каком этапе подоспевший ПАпа умерил пыл матушки, ее тетки и меня с двоюродным
и пригнал экскаватор (зато четко обозначили углы колхозник-экскаваторщик )
Вобщем впечатлений масса, перефразиров классика: "-такой футбол, нам больше не нужен"
Та дача давно продана сиротке соседу из "Украфтогаза" и куплена 2к квартира у м.Позняки
сейчас, ЛИЧНО у меня, как собственника квартиры обратные устремления... ОБРАТНО К ИСТОКАМ, на родину предков

После довольно долгого периода изучения вопросы - рассмотрено много технологий.
Увы... даже обладая квартирой в Киеве, которой готов "пожертвовать"
По финансовой причине (на руках будет порядка 50 тысяч ГРН, квартира если по быстрому 50тысяч, уже долл.) Кредит? В нашей краине - это или для дураков или для идиотов

Ну то, что этика особенно наших комерсов, это нечто
можно создать правило по тегу "каркасный"
Где-то на 2й недели ожидания хоть какого ответа. Приходишь к выводу типа вашего
Значит заказов у людей много, жнива у людей

а оказываецо каркасы-то - НЕВОСТРЕБОВАННЫ

а вариант сборка силами заказчика, под надзором вашего специалиста в прайсе когда будет?
нет, ну безусловно... еще на этапе заказа домокомплекта
если это какой офисный сиделец, но с деньгами - тогда безусловно 35 долл/м2

так у вас бизнес? или кружок по интересам

структура одного из каркасов, допустим внешнего
http://acidome.ru/lab/calc/#7/12_Cone_3V_R6.44_beams145x38
+ около тысячи хороших саморезов (по три в каждый торец) с оцинковкой 275г/м2 и отрезков оцинкованной металополосы шириной 38мм, толщина 2-3 длиной 40см около 400 шт

Еще один, чуть меньший каркас внутри , умножить на два

У меня на пенсии военной, времени будет, здоровье слава богу еще есть
строганый калиброванный брус м3 -2500грн /итого дерево 5750грн, пусть 6тысяч грн
метизные радости навскидку, допустим нарвался на безбожных спекулянтов -2-3тысячи гривэнь

итого формообразующий, самонесущий двойной каркас готов -16-19тысяч
соломки в такой каркас уйдет 240м3 /ориентировочно 1200 тюков
тюк 15-20грн - итого 18-24тысячи
к примеру минваты надо было-бы 120м3 - 72/80 тысяч грн

за 30-40тысяч
это основа "коробки" стены, пол 1этажа, кровля
чтоб выстоял в дождь - обшивка по стойкам наружного каркаса
плитным материалом - фиброцемент/плоский шифер - еще порядка 18тысяч
300м2 плоского шифера

разумеется на площадке никакого открытого огня, средства пожаротушения под рукой
до обмазки глиной (толока, только по окончанию оной пикник)
апосля обмазки - БИНГО!
огнестойкость 120минут - деревянного каркаса

Сколько захотят за такое ПРОФИ...я даже не представляю
Методов безлич, кто объем считает, кто площадь по полу, или может ограждение будем считать?
там порядка 400м2

 

haiku_kiev, за что вас нельзя не уважать, так это за оптимизм. А что родные поддерживают такую архитектуру?

 

сам себе в последнее время задаю этот вопрос. Все распланировано до нового года, даже в отпуск в этом году не пойду, а выхлоп с каждым годом все меньше и меньше.

 

разве им жить в такой хижине?
Для ретроградов - есть дом родителей, 47 года постройки
/в нем будет обустраиваться санузел

а "юрта" то для души, ну и жизни
Буду проводить семинары, за чисто символические деньги
не так как некоторые соломо-строители

За деньги, которые обычно правят профи отечественного каркасо-строения
я, обладая инженерным образованием построю не хуже, а то и лучше
Бюджет будет скромный, ничего особо сказочного... 150-200 тысяч грн, до состояния жить.
Важное уточнение - сельская жизнь.
Ну не совсем домашний кинотеатр 40", сауна, зимен сад итп

Мне нужен дом, который я хочу видеть, а не то что мне могут построить строители... как умеют

Благо пример дома покойного дедушки перед глазами
Никакой архитектуры не учил, а северный фасад с одним окном и малюсеньким окошком
южный - 4 окна (больше всего) юго-восток -2 окна
Летнее солнце закрыто с юга свесом крыши

Фундамент 20 см над землей поднимает нижнюю обвязку, по виду брус 300мм
разрыхлился, но прочен
Без всяких проектов дом выстоял более 70 лет
Строилось по шаблону, в небогатые послевоенные годы
и еще столько-же выстоит

 

это и была технология или проект как хотите. Если бы просто сложили стройматериалы на кучу уже бы не стоял. Да и про архитектуру не случайно же такое расположение окон. Значит кто-то думал и проектировал если это можно так назвать. Размер, вес, площадь крыши, все в этом "по шаблону". Сделай дед его в 3 раза больше может вы бы и не писали эти строки.

а цели та чисто меркантильные.

это уже что-то, на ангар может и хватит, хотя у каждого разные понятия "до жилого". Где-то в других ветках читал что фундамент планируете делать свайный и ростверк. В подсчетах выше вы не писали сколько по вашим планам этот этап. Так и не понял кровельным покрытием будут служить сами фиброцементные плиты? Если так то интересен этап гидроизоляции. Потом не совсем понятно назначение второго каркаса? вроде как экономить собрались. Потом глина на достаточно живом каркасе, воспринимающем ветровую и снеговую нагрузку. Как эта технология позволяет? или это чисто ваше ноу хау? Я бы вам еще посоветовал еще как-то учесть логистику. Все это к вам на площадку по щучьему велению не прилетит. Еще как я понял в планах все монтировать самому. Значит какой ни какой инвентарь, конструкция высокая значит тура или рештовка какая-нибудь, инструмент какой ни какой. Я вот заканчивая каждый объект веду статистику. Так вот на ремонте квартиры(про стройку дома молчу) на ремонт и обновление инструмента у меня уходит до 8000 грн. Потом в подсчетах только купол еще в зданиях бывают перекрытия, проемы, лестницы, перегородки, полы ну и т.п.

 

Та какой проект? Прадед помогал, правление выделило леса, свежепила
прикидочно так 20-30кубов
Ну землемер, чи кто - определил сколько отступить от дороги
ну и фундамент из забутовки, тоже идея здравая.
там по весне вода очень рядом, дома которые без фундамента...долго не живут 10-20лет максимум

не такие уж и меркантильные, как у популяризаторов соломоблочного строения
Толока.инфо... в прошлом году их семинары стоили 400-500грн
Давеча пришла их рассылка, под 2 тысячи
Жизнь покращилась? шоб особо, то нет

У меня, со временем, основные моменты - будут расписаны в блоге
максимально доходчиво
а за дополнительные разъяснения, с особо непонятливых почему-б и не взять компенсацию
яя ведь буду тратить самое ценное и невосполнимое - свое время
чтоб совсем альтруистом быть, так нет такого, не наблюдаецо

Я сторонник здравого минимализма.
Стены штукатурятся глиной с минеральным красителем, в принципе вся отделка.
Ну может с вяжущим каким, дабы не пылила при высыхании
и роспись каким художником, по народным мотивам

Там кубов 9 бетона около 46м.п. 400х250мм, 30столбов 250(600)/с доставкой 4тысячи грн, 500-800кг арматуры, на вскидку с доставкой 4-5тысяч грн/армирующих элементов
Может вспомним пионерский опыт сборки металобрухта, бур - это 800-1000грн
порядка 50м2 опалубки, площадь "корыта" ростверка (на него пойдет доска купольного навеса под солому)

фиброцемент, или гладко-листовой шифер планирую крепить к внешнему каркасу
После "штукатурки" глиной, в местах стыков треугольно-раскроенных листов, глина армирована стеклосеткой, гипс поверх стеклосетки
Влагопоступление в слой утеплителя, если и будет, то незначительное
Изнутри паробарьер? Хоча еще думаю (адепты соломы)
Снизу(под перекрытием 1этажа) продухи, вблизи конька - аэраторы

1й каркас - кровлю крепим, финишный слой (плиты) снего-ветровая все на ней
подкровельный слой глины - антипирен
Хотя сильные ветра редкость, на Житомирщине
2й каркас внутренний слой глиняной штукатурки, ее больше (5-7см)
в нем почти вся инженерка - слаботочка, силовая проводка (без гофры ), регистры площадного-лучистого отопления, кондиционирования (стены)
С инженеркой буду разбираться, после того как коробка накрыта и можно жить

будем стараться все индустриальное покупать у одного поставщика, может доставка будет "бесплатной"

шуруповерт сетевой, уже есть
торцовка - будет покупаться, учитывая множество каркасов, навесов
в похожей архитектуре, раскрой плит дисковая пила
тура - арендоваться/покупаться? может самоходный ножничный подъемник -арендоваться

там панельное отопление, вещь не тривиальная, монтаж всех этих гребенок и разной автоматики доверю профессионалам, благо расценки там не такие уж большие

закладку ПЕХ- трубы, сам - под их пильным присмотром
Естественная циркуляция, при площадном отоплении практически невозможна, но ей можно здорово поспособствовать/ладно...это уже наверное оффтоп