Каркасные дома - фотоотчёты строительства домов

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем уматурман, 23 лис 2010.

  1. buran003

    buran003 Прораб

    Повідомлення:
    728
    Симпатії:
    323
    Адреса:
    львов
    во-первых-зимой дерево сбрасывает в землю всю влажность...во-вторых-нету синевы,в3,в4....
     
  2. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Scorpi0, за поставщиков ответить не могу. Я больше обращаю внимание на влажность, отсутствие синевы или гнили, червоточки, вертолётов и пр.

    Зимний лес... Это бородатый миф, любят его в офисах на уши клиентам вешать да на сайтах расписывать. Причины его возникновения не связаны с требованиями к современной лесозаготовке и строительству
     
  3. Scorpi0

    Scorpi0 Підмайстер

    Повідомлення:
    62
    Симпатії:
    1
    Адреса:
    Одесса
    уматурман, спасибо за ответ.
    Не зря я засомневался - если пиломатериал для каркаса должен быть высушен до 12-16%, то какая разница, сбросило ли дерево всю влажность в землю перед этим ;)

    это что значит?
     
  4. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Правильно, да оно и не сбрасывает. мы же говорим о хвойных породах.

    зимой раньше заготавливали лес по другим причинам
    - летом у мужиков хватало работы другой
    - летом в лесу нереально работать (влажность, комары)
    - т.к. срубы по правильному рубили сразу из поваленного леса, то зима предпочтительнее, т.к. летом дерево подвержено синьке и поражению насекомыми
    - зимой на примороженной и покрытой снегом земле упрощалась логистика, на санях можно было увозить лес, летом телеги не справились бы с такими задачами

    Сейчас формат заготовки леса и его подготовки к строительству изменился, так что зимняя рубка больше не является критерием отбора качественной древесины
     
    Scorpi0 подобається це.
  5. Деревянщик

    Деревянщик Стажер

    Повідомлення:
    22
    Симпатії:
    10
    Адреса:
    Киев
    Понятие зимний лес связано со следующим. Древесина состоит из клеток. Клетки эти имеют оболочку и внутреннюю влагу. Питаются и они и размножаются за счет капиллярного подсоса влаги из корней дерева.
    Зимой, из-за низких температур влага по капиллярах не поднимается. Соответственно рост клеток и их деление существенно изменяется. Это особенно хорошо видно по кольцам дерева. Летние - более светлые и "толстые". Поэтому срезанное зимой дерево имеет в себе меньше влаги, а значит оно будет меньше деформироватся при высыхании и будет более устойчивым разного рода воздействиям.
    А разговоры о том, что зимой лес заготавливать легче приемлемо только для Карпат. Там на верху горы спилил дерево - и оно по уклону съехало вниз. А попробуйте снежной зимой заняться лесозаготовкой например в Киевской области. Тяжелая техника в лес часто не может заехать пустой, не говоря уже о том , как выехать из лесу груженной.
     
    Maçon подобається це.
  6. totus

    totus Майстер

    Повідомлення:
    323
    Симпатії:
    69
    Адреса:
    Киев
    Поставщик может и не знать они ведь лес не рубят. Раньше были такие понятия причем даже месяц имел значение. Доска из такого леса даже цвет годами не меняет. Сейчас круглый год валят, парни с лесозаготовок рассказывали. И по моему знания эти тоже утрачены. А про поставщиков и говорить нечего у них в сезон все расписано и куплено на перед. Тут хоть калибр бы совпал и влажность если повезет. Еще дозиметром проверить не помешает. Scorpi0, а в вашем регионе строганную и сухую карпатскую смэрэку продают?
    --- добавлено: Apr 8, 2013 6:32 AM ---
    Я конечно не лесоруб, но мне кажется это полным бредом. У меня работают пару парней, которые с мальства на лесозаготовках в Карпатах, причем их деды и прадеды только этим и занимались. Спрошу сегодня про вашу идею скоростного спуска по ЛЕСУ! на смэрэке. Они мне говорили что деды знали там шаманства всякие на новую луну или убывающую определенный месяц даже число. И говорят что просто во дворе под открытым небом лежит такая доска и цвет не меняет годами. Сейчас эти знания утрачены это ни кому не надо.
     
  7. Scorpi0

    Scorpi0 Підмайстер

    Повідомлення:
    62
    Симпатії:
    1
    Адреса:
    Одесса
    Пока не интересовался этим достаточно плотно. Для сборки каркаса буду заказывать и лес и работу из одних рук. Вот эти "руки" пусть мне и рассажут, откуда у них лес, а я буду проверять и с вами советоваться :) . Вполне допускаю, что это могут быть люди и из Киева или из другого (не моего) региона Украины. Стоимость конечно возрастет - это все нужно анализировать, но качество каркаса считаю очень важным вопросом. Причем как качество материала, так и качество работ!
     
  8. Деревянщик

    Деревянщик Стажер

    Повідомлення:
    22
    Симпатії:
    10
    Адреса:
    Киев
    Лес круглый год не валят. Так как одним из элементом валки леса является сжигание веток, то летом в жаркие месяцы лес валить запрещают. Например прошлым летом так было.
    Влажный лес"усаживается" поперек роста дерева. Это особенно хорошо видно на срубах. Там усадка одного этажа может составлять 10-12 см. Вдоль же роста дерева при высыхании усадка составляет всего 0,4% и практически не видна. Поэтому в каркасных домах процесс высыхания дерева практически не заметен. Кстати,даже сухое дерево очень быстро"впитывает влагу" из окружающего воздуха. Пример-"выпадание" деревянной вагонки. Так если вагонку набить жарким летом, без технологических зазоров, то вполне возможно, что влажной осенью она "расширится" и повыпадает. Поэтому говорить о влажности дерева в каркасниках не имеет смысла, тем более, что часто не накрытый каркас во время монтажа переживает разного рода атмосферные осадки.
     
  9. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев

    Мнение о активном движении соков летом и стагнации зимой очень поверхностное и неполное, структура дерева, физика и динамика довольно сложные.

    Деревянщик, зимний лес ТЯЖЕЛЕЕ. Спросите заготовщиков или, ещё лучше, перевозчиков кругляка (они тоннаж чётко контролируют, за перевес ГАИ по плечу не похлопает).
    Выше уже писали про нецелесообразность оценки качества древесины, исходя из времени заготовки. Есть ряд других факторов, на которые необходимо обращать внимание.

    И да, есть ряд преимуществ заготавливать лес зимой, но это преимущества больше для заготовщиков, а не потребителей.
     
    Деревянщик подобається це.
  10. Деревянщик

    Деревянщик Стажер

    Повідомлення:
    22
    Симпатії:
    10
    Адреса:
    Киев
    И какие преимущества у заготовщиков заготавливать лес зимой, если основное строительство происходит летом?
    Это все равно , что на "Дримхаузе" сделают сотню домокомплектов зимой, а летом предприятие из-за комаров и посадки картошки остановят.
     
    уматурман подобається це.

Поділитися цією сторінкою