Каркасный дом - жилье или сарай?

Уматурман и компания интересно наблюдать за вашей дисскусией с Солидбуд, но ради чего дискусия? я вижу у вас упорное желание доказать что Солидбуд бракодел, но никак не вижу желания обсудить особенности конструкций каркасного дома...тоесть как правильно делать обсуждать никто не собирается...только желание доказать что кто то неуч...

 

Відповідь: Каркасный дом - жилье или сарай?

До Уматурман і компанії:
Ви б, нарешті, вже мали совість називати біле чорним і навпаки. Вас піймали на відвертій брехні про послідовність нашивки Тайвека, а ви ніяк не вгамуєтесь.
Вам показано фото стіни п'ятирічного будинку з деревиною в ідеальному стані, а Ви горланите, як папуги: "Зігниє, зігниє". То покажіть сліди вологи і гниття! Немає? Отож, бо європейські норми не вимагають обов'язкового проведення робіт, як у Вас на фото - достатньо загорнути Тайвек на відкоси.
Стосовно фронтона: будинок з 2006 року, стоїть без проблем, оскільки, повторюю, навантаження невелике, його беруть на себе бокові стійки, перемичка достатньо міцна. Ваш допис - плід хворої фантазії.
У мене складається враження, що спілкуюся не з будівельниками чи, бодай, проектантами, а з працівниками відділу маркетингу - підхопили десь кілька термінів і корчать з себе розумників. А як виникає закономірне питання підкріпити свої докази нормами, то відразу переводять тему на інше.
І припиняйте гратися в Кашпіровського - ставити діагноз будовам по фото на етапі будівництва. Всі необхідні роботи проведені, будівлі стоять і радують господарів. А Ви свої страхіття притримайте для інших.

Добавлено через 18 минут 14 секунд
Боюся, що мої підозри щодо недостатньої професійної підготовки Уматурман (він же Діма) підтвердилися. Я, на Ваше прохання, назвався. Тому прошу Вас назвати свою посаду і стаж роботи на заводі каркасних конструкцій у Калинівці до його закриття. Сподіваюся, це не є таким секретом, як назва американської компанії і посада Вашого соратника під ніком Kievror.

Добавлено через 2 часа 33 минуты 13 секунд
Зателефонував французьким покупцям наших конструкцій, попросив фото монтажу.
ДИВІТЬСЯ УВАЖНО!:





Як бачите, технологія на фото один в один така ж, як і у нас, так гаряче критикована.
Телефон мого партнера +33612697388 звати Гі Дюпра. Зателефонуйте і розкажіть про "порушення технології, що потрібні водовідливи, додаткова ізоляція" і т.д. Тільки не треба казати, що там бракороби - техконтроль би хату не прийняв.
Фото з будови нашого найпершого будинку ще 2003 року.

 

Re: Відповідь: Каркасный дом - жилье или сарай?

Было желание узнать, как клеить пенопласт на OSB. Солидбуд говорил, что знает как, но делится не хочет. Я привел российские строительные нормы в качестве доказательств, Солидбуд ссылается на фотки и говорит, что все это фигня у их компании свои европейские и так правильно. Может он и прав время и заказчики рассудят.

Ну раз без замеров членов ни как, то давайте, меня зовут Роман Викторович, работал в компаниях Финр и ДримХаус в должностях начальник участка. Руководил строительством коттеджных городков Гранд Виллас и ГринХилс. Проходил стажировку в России под руководством специалистов Nascor. Перенимал опыт у российских колег коттеджный городок "Новые вешки". Раз в месяц на протяжении всего срока работы в этих компаниях, проводились семинары компаний Тегола, Церазит, Кнауф и т.д. (на руках до сих пор тех карты этих компаний.) В штате компании Дримхауз работали специалисты с Канады и США. С которыми я проработал плечо к плечу на строй площадке несколько лет. Иногда принимал участие в комиссиях вместе с сотрудниками компании Nascor. Также не однократно принимал обсуждения в проектировании узлов деревянных каркасных зданий. Непосредственно реализовывал эти узлы на практике и имею понятие какой узел можно выполнить, а какой нет. В данный момент успешно тружусь, занимаясь частной практикой. Руковожу одновременно тремя командами бойцов, которых воспитал за последние 12 лет. Каркасный дом последний раз строил в 2010-11 году в селе Осыково под Киевом. Мое лично отношение к каркасной технологии крайне негативное. Из-за сложности технологии и требовательности к культуре монтажа.

Если это истинная цель вашего участия в дискуссии, то прислушивайтесь хоть немного если не хотите сами делится. Чтобы делать качественные дома и внедрить в Украину каркасную технологию. Да ДримХаус пытался и не смог. Причем именно по той причине, по которой я считаю эту технологию не приемлемой в нашей стране. Сделать качественно по технологии это дорого, забить на нее будут проблемы с эксплуатацией. Найти профессиональных монтажников, да где их взять у нас?
Самое главное кому они надо эти дома в нашей стране. Те у кого есть деньги, таких не много, но денег у них хватит и на каменные дома. А голожопым и хрущевка - Бурдж аль-Араб. Вон у СОЛІДБУДа и то заказчики во Франции.

Сам не пойму зачем я ввязался, сначала думал прояснить как же они клеят ППС на OSB. Потом понял ответа не будет, какие технические ответы может дать руководитель предприятия. У него другие функции если он хороший руководитель, а потом как-то на личности перешли, вот и зацепило. Думаю нужно сворачивать этот пустой треп. Живут ваши заказчики и радуются ну и дай им Бог здоровья. Я бываю иногда в домах эконом вариант, которые строят мои знакомые подрядчики, там хозяева не в восторге, и конденсат и грибок и прохладно и скрипит и т.д.
СОЛІДБУД успехов Вам в вашем нелегком деле - продвижению каркасов в массы. Может и нам объемы перепадут.

 

Відповідь: Каркасный дом - жилье или сарай?

Роман Вікторович, тисну Вам руку! Взагалі-то моє питання адресувалося користувачу під ніком Уматурман))) Чекаємо на його "вихід в маси".
Як щирий українець, я мав би радіти закриттю заводу у Калинівці, адже я позбувся конкурента, але... якось нерадісно... і не тому, що ми давні друзі з його директором Сергієм Михайлусенком, не тому, що я неодноразово зустрічався із засновниками "Драгон Кепітал" - хороші молоді бізнесмени, нерадісно через "людський фактор". Справді, незважаючи на значні інвестиції і титанічні зусилля канадійців "ДримХаус пытался и не смог".
Кілька цитат:
"Было желание узнать, как клеить пенопласт на OSB. Солидбуд говорил, что знает как, но делится не хочет." - я коротко описав і проілюстрував технічні рішення, запропонував Уматурману вислати хорошу наукову статтю, але його це не цікавить. Можу вислати Вам.

Добавлено через 9 минут 22 секунды

Ну що тут сказати? Конденсат і грибок від порушень у технології, скрипить, бо ліс сирий використовують. Викликає подив той факт, що забудовники наймають випадкові бригади, щиро сподіваючись зекономити, а в результаті часто переплачують, порівняно із кошторисом фірми.

Тепер я розумію, чому у Вас щирий подив викликала дорога модринова рейка на фасаді нашої будови! Ви ще більше здивуєтесь, коли скажу, що там практично вся будова з модрини (лиственницы): і стійки, і крокви, і блок-хауз ззовні. І таких будинків у нас багато. Повірте, Ви сильно помиляєтесь - більшість наших клієнтів досить забезпечені люди, можуть собі дозволити будь-яку присутню на ринку технологію. Каркасний будинок і "Солідбуд", як підрядника, вибирають завдяки ряду переваг як каркасної технології загалом, так і нашої компанії зокрема.

Щиро дякую! Обов'язково ще разом попрацюємо!

 

Re: Відповідь: Каркасный дом - жилье или сарай?

Я не имел ввиду сотрудничество, работы хватает. Я имел ввиду если начнут строить в Украине в целом.

Добавлено через 4 минуты 56 секунд

да ладно уже выяснили, я клеить не буду(если тока не заставят).

 

Блаж, я не пытаюсь доказать кто тут бракодел, а кто нет. Обратите внимание на начало общения.
Пользователь Солидбуд уже после нескольких реплик на форуме начал всех обзывать непрофессионалами, незнающими технологию, нормы, даже английский язык
И про браки я не писал в начале, уже позже не вытерпел количества необоснованных обвинений и просто указал на реальные нарушения технологии по реальным фото с сайта, не больше. И даже посоветовал, что нужно делать в комплектации "каркас", которая называлась собеседником как ИМХО уход от ответственности за невыполнения специфичных для каркасного строительства работ, чтобы занизить предлагаемую стоимость для привлечения новых клиентов. Ещё раз повторю - я всегда был и буду против такого подхода, который дискредитирует строителей в целом.

п.с. как правильно делать? - есть другая ветка на форуме, там намного больше про специфику, советы, рекомендации, реальные фотографии. называется типа "каркасные дома - фотоотчёты строительства ".

если у вас есть вопросы по данной технологии - задавайте, я с радостью отвечу, дам практические советы.
многие с форума просто звонят и я помогаю советом, мне нравиться помогать, если это в моих силах и компетенции

 

Re: Відповідь: Каркасный дом - жилье или сарай?

та же причина и отношение.
тем более собеседник хамит до сих пор, оставив ряд вопросов неотвеченными, а ответы и фото больше всегда из контекста. это по-своему талант.
но хамство задевает больше.

я сворачиваюсь тоже, больше, чем на трату времени и пиар компании, это не тянет.

удачи всем! кто хочет уточнить реальный вопрос по строительству - пишите, всегда постараюсь помочь советом.

 

Вопрос:
1. Из какой породы дерева изготовлен лежень.
2. Каким антисептиком обработан.
3. Какой метод обработки использовался.

Вот фото из Вашей стройки (сообщение номер 3 тема "Каркасные дома - фотоотчеты строительства", автор Уматурман).

Заранее спасибо за содержательные ответы на все три вопроса.

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

Поскольку речь идет о нашей компании, разрешите ответить - нет, лес нам даром не достается, к сожалению. Мы покупаем кругляк на торгах, как и все крупные производители. Но готовая сушеная, строганная и антисептированная доска действительно, нам обходится значительно дешевле чем другим строителям, поскольку лес мы сами пилим, сушим и строгаем. Опилки идут на отопление сушек, от обрезки досок остаются рейки, стружку покупают производители брикетов. А поскольку доска дешевле, то и стоимость каркаса тоже более низкая, чем в коллег.
Кстати, Kievror, по рекомендации Уматурмана прочитал, на досуге, его тему "Каркасные дома - фотоотчеты строительства домов". Увидел интересное фото, пост №342 от 01.10.2011. Вы автор этого сообщения и фото. Как видим, стены покрыти Тайвеком, кровля нет. Через год Вы написали о нас это:

Сообщите пожалуйста, почему Вы обворачивали сначала каркас Тайвеком, а нам нельзя? Коды за год поменялись? Дом на Вашем фото гниет потихоньку? Благодарю за ответ!

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

Я отвечу на ваш вопрос , вы только внимательно читайте .
1) Увеличить фотографию , надеюсь это вы сделали . Как видно с фотографии обратная сторона каркаса крыши уже закрыта фанерой , да и с перёди над первым гаражом фанера есть .Это проделанная работа бригадой с 6 человек с 7утра и до обеда . После обеда передняя часть была полностью закрыта фанерой и бумагой . Скажу больше в этот же день до вечера была забита крыша шинглой . В этот же день , бригада штукатуров затянула браун коут для стако с зади здания (в америке разные процесы на стройке делают разные брегады , моё дело скоорденировать так , что бы все субподрядчики работали максемально эфективно. Как видно с фото это дом на 4 хазяина , типа таунхаусы . Вам наверное трудно понять что ваша технология сборного каркаса на производстве немного другая от технологии построения всех стен не посредственно на стройплощадке.
2) Мы обсуждаем те или иные вопросы с практической точки зрения , вы как я понимаю молоток в руках никогда не держали а если и держали то только левой. Как писал выше totus да и я это подмечал, судя по тому что вы рейкой с лиственицы дома обиваете у вас древесина должно быть бесплатная при ваших ценах заявленных на страничке.
Рекомендовать вам что то нет смысла , отвечать на ваши необдуманные замечания вроде как в пустоту .
Общатся с вами нет никакого интереса , да и полезной информации нет никакой . Желаю вам удачи .