Каркасный дом - жилье или сарай?

Как я говорил , на ваших фотографиях всё прекрасно видно как качественно строится , надеюсь что ваши клиенты не посетят эту дискусионную страничку , а то начнут задавать много вопросов.
Как вы пишите вы встречаетесь с клиентом в ресторане , за рюмкой водки можно всё что угодно впарить .


The comfort of your home begins with optimum wooden construction Jelovica, which offers excellent thermal, sound, fire and earthquake protection. The exterior walls of all Jelovica constructions consist of the following elements. Plasterboard, which controls humidity in living areas. Cement particle board distinguished for its exceptional load bearing capacity, non-flammability, sound insulation and earthquake safety. It is permanently resistant to moisture and mould. All Jelovica structures are fitted with double cement particle board lining. PE foil is impervious to water, thus preventing moisture build-up inside the wall. The wooden framework is fitted with thermal insulation (rock/mineral wool, wood wool). All Jelovica structures boast an exceptionally high wood content, which ensures optimum comfort. In addition, Jelovica structures consist of at least 10 cm of polystyrene foam or mineral wool, and have exterior walls with a heat transfer coefficient of 0.17 W/m2K or less. As to the fa?ade, you can either choose the standard stucco finish or opt for a wooden fa?ade or stone veneer. Jelovica exterior walls have a sound insulation value of 56 db and fire

Вот что написано на приводимом вами как пример , страничке компании : с наружи устанавливается Cement particle board , но не как не ОСБ .

 

Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

Спасибо за рекламу: если предполагаемые клиенты посетят эту страничку и увидят уровень моих опонентов, которые в третьем посте не могут дать конкретные ответы на поставленные вопросы, а льют водичку и бахвалятся своим домом в Штатах, то компания "Солидбуд" без работы точно не останется. Вы совершенно правы: на фото на сайте отлично видно качество работ, этим домам по несколько лет и не поступило ни одной рекламации. Повторяю: если Вы видите нарушения, будьте добры подтвердите Ваши обвинения документально. Я готов ответить на любые вопросы, если они логичны и подтверждены кодами, но даже Вы, несмотря на опыт работы на руководящей должности в американской строительной компании, не можете полностью сформировать вопрос о пироге стены уже второй пост подряд.
Поверьте, с большинством клиентов в Украине, не говоря уже о французах, ни я, ни наши менеджеры даже не встречаемся - все решается дистанционно, посредством современных средств связи. Времена, когда можно было что-то "впарить" на сотни тысяч гривен "под водочку"в Украине давно прошли. Люди очень дотошно выбирают подрядчика и тот факт, что даже в эти дни мы строим в Киеве, Крыму и Карпатах говорит о нашей репутации.
И будьте добры, снова напоминаю, найдите коды, согласно которым запрещено в Европе нашивать пенопласт на внешнюю обшивку каркасного дома. И объясните, почему никто не запрещает это делать компании "Вольф" - http://www.wolfhaus.pl/Technologia/Systemy-energooszczedne/Sciana-Thermo-Mega-Wand они одни из самых больших производителей домов в Европе, изготовляют их несколько тысяч в год.

 

ваше непонимание данного вопроса наводит на мысль об отсутствии знаний по влагопереносу, в т.ч. влияние парциального давления на данный процесс, понимания о влагопроводности различных стройматериалов.

зря вы сомневаетесь. как обычно, очень спешите с выводами

опять ваши советы...я как раз и посмотрел внимательно.
на заявленные вами "десятки тысяч кв.м. стен в Украине" количество домов не дотягивает раз в 5 минимум. вы же сказали, что строите с 2003-го, а фотографий домов из Украины только около 20-ти.

Плейбой )))
дааа, по любому оценивалась технология и качество строительства. ржу не магу

 

Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

т.е. клиенты строят сами из ваших конструкций?

 

Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

Да ладно, если бы один я что-то не понимал, но я ведь привел достаточно доказательств, что пенопласт КЛЕЯТ снаружи каркасных стен поверх плиты жесткости самые крупные производители в ЕС. Так что, их технологи тоже что-то не понимают? Как не понимают и евробюрократы, которые только и ищут к чему придраться и что регламентировать. А Вы не привели НИ ОДНОГО довода в виде технической документации, только собственные выводы.

По пункту 3 для Тотуса: если я рано сомневаюсь, так будьте добры, опровергните мои сомнения в его, а теперь и Вашей компетенции - выполните и выложите соответсвующие расчеты, докажите свою правоту. А так снова же, только слова.

Во-первых нету смысла засорять сайт и выкладывать все фото. Во-вторых, если Вы работаете с клиентами, то должны знать, что подписывается Договор, и одним из пунктов Договора есть согласие клиента на публикацию фото его дома. Далеко не все согласны выставлять свой коттедж в сеть.И, кстати, нашими клиентами являются многие строительные компании, которым дома строим мы без права разглашения.

Пока Вы ржете, мы строим и заказчики довольны.

Нет, почему же? Есть наши собственные монтажные бригады, которые в штате компании со дня основания, каждая из 5 человек, каждой мы купили "Мерседес Спринтер" и вагончик-дачу, обеспечили инструментом. Научили их премудростям монтажа, в свое время, наши французские партнеры.

Дима, будьте мужиком - ответьте на вопросы в предыдущем посте. А то некрасиво получается - нагородили с три короба: и то не так, и этак, а подтвердить не можете.

 

Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

это называется чёс. вы и сами это понимаете.
засорять сайт? - 30 фоток-то всего. ладно было бы 300.
на сайте одной "хорошо знакомой мне" компании фото более сотни домов при меньшем сроке строительства, по факту и того больше. вот там я понимаю "засорять"
вы строите многим строительным компаниям? - оставлю без комментариев.
про договора с клиентами - нет такого пункта.

я "ржу" с рейтинга Плейбоя.

тогда извольте и ваше имя, сударь ))
ещё раз - вы понимаете о влагопереносе в конструкции каркасных стен? это, на самом деле, риторический вопрос, я уверен, что да.
тогда задайтесь сначала вопросом и ответьте всем - что будет со стеной, если клеить пенопласт сразу на ОСП?
(я уже скромно молчу про то, как выдержать плоскость)

почему сначала это? - да потому, что потом вы будете снова прикрываться какими-то заумными нормами ЕС или ещё чем, съехать всегда легко, если до этого не было определённой позиции.

так что давайте предметно.

я, вот, утверждаю, что клеить пенопласт НЕЛЬЗЯ на осп и готов нести ответственность за своё утверждение. а вы?

==
поймите правильно, вы не первый представитель "супер-классной-компании-которая-застроила-всю-Украину-и-Европу", который нагружает схемами и ссылками на нормы, из которых максимум читал выдержки, рассказывает про десятки тысяч квадратных метров возведённых стен, которые скрыты и находятся под грифом "top secret", заведомо всех ставит на ступень ниже в вопросах строительства (а некоторых и в знании английского ) и пр.

мне же интересно вести диалог с теми, кто непосредственно занимается строительством, правильным, качественным и добросовестно (не исключаю, что ваша компания так и делает), самому узнавать что-то новое, делиться своими знаниями.
к сожалению, этого не происходит сейчас, мне пока не интересно.

 

я не пытался доказывать вам свою компетентность, где вы это прочитали?
вы написали

ключевое слово "енергозберігаючі", что дало повод для иронии.
откуда столько негатива я что в вас вилкой ткнул?

опять негатив, ну нет фоток и ладно. Это же форум, тут люди обмениваются опытом, а не меряются членами.

что за бред вы несете какие вам расчеты или коды надо? пенопласт пароНЕпроницаемый материал вот и все технологии. Он препятствует выводу накопленного пара в ограждающей конструкции, что способствует конденсированию влаги в утеплителе, что в свою очередь снижает его теплосберегающие свойства. Это знает любой мало мальски относящийся к строительству человек. И каркасные технологии не исключение.
В приведенной ссылке

разрез стены вырванный из контекста технологии. Во-первых это заводское изготовление, во-вторых такой каркас необходимо смонтировать за день и накрыть дабы исключить атмосферное влияние на утеплитель(что возможно если вы самый крупный производитель домов в Европе). В-третьих необходима система принудительно-вытяжной вентиляции, что обеспечит необходимый уровень влажности в помещении. В-четвертых культура производства и монтажа "Самого большого производителя домов в Европе". В-пятых 3-х мм зазор между OSB и пенопластом там тоже есть, проблема совместить эти борозды при монтаже панелей и отвести конденсат, о чем собственно я и спрашивал у вас. Я думал вы поделитесь опытом, а не будете разводить офтоп на 3 страницы и доказывать нам всем, что у вас самый богатый опыт и немерено готовых объектов.

Добавлено через 4 минуты 0 секунд

на счет Плейбоя, это стеб такой, или я опять с иронией не в тему?

 

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

Уматурман, что-бы чем-то делиться, нужно что-то иметь. А с этим, я смотрю, туговато. НИ ОДНОГО доказательства уже который пост не приведено, потихоньку с технических вопросов обсуждение стараетесь перевести в разговоры о рекламной политике нашей компании, о договорах и т.д. Об этом поговорим позже - Вы, сначала, дайте ответы на мои вопросы, поставленные ранее.
Повторяю для читателей: действительно, Уматурман прав наполовину - много лет назад по миру были проблемы с фасадами каркасных зданий, оклеенных пенопластом непосредственно на внешнюю обшивку. Но это только полправды.
Для решения было проведено много тестов, как производителями EIFS (внешней утеплительной финишной системы) так и независимыми или государственными лабораториями. В результате выданы рекомендации, внесены поправки в соответствующие строительные нормы и в последние годы практически все производители готовых каркасных стеновых конструкций в Европе и строители в Америке без проблем клеят пенопласт снаружи. О решении проблемы знают все, кроме Уматурман. Доказательства использования пенопласта я привел в виде фотографий стеновых конструкций, сфотографированных мною на выставках многих странах Европы, в виде ссылок на сайты производителей. От своих опонентов я не получил НИ ОДНОГО документа, где указано, что использования пенопласта в качестве наружной отделки в Европе ЗАПРЕЩЕНО.

Отвечу - стройте качественный каркас.

Вот и я о том же, а Уматурман говорит, что рекуперация в этом роли не играет.

Уматурман, если Ваши юристы не внесли пункт о согласии клиента на публикацию фото, то послушйте моего совета, сделайте это.

А теперь можно и о рекламной политике компании "Солидбуд":
*Место для рекламы в другом разделе!!! Sergey_M*

Зовут меня Виктор, я владелец ТМ "Солидбуд", на форумы пишу время от времени не для рекламы компании, а для защиты доброго имени каркасной технологии в целом. К сожалению, в последнее время все больше приходится развенчивать ошибочные мифы не противников каркасов, а коллег по ремеслу... Есть поговорка "С такими друзьями и врагов не надо", - так вот, некоторые "друзья" имея о каркасной технологии лишь поверхностные знания такую чушь несут, что у любого здавомыслящего человека желание строить каркасный дом улетучивается. Еще больше желание строить каркасник улетучивается после посещения дома, построенного вчерашними подмастерье, которые нормативов в руках не держали. И появляются после этого сообщения на форумах типа "каркасник г..., моему соседу построили специалисты с опытом работы в России (США, Канаде и т.д.), так он скрипит, шатается, звук шагов на улицу слышно".

Ведь никто не доверит делать хирургическую операцию бывшему асистенту хирурга без соответсвующей подготовки. Тем более не разрешите сельскому знахарю что-бы он резал по живому. Любой практикующий хирург с добрым именем никогда не скажет, что он уже все знает, а регулярно ездит по миру на симпозиумы, советуется с коллегами, читает специализированную литературу. Так поднимитесь и Вы выше местечкового уровня, поедьте в Европу, пообщайтесь с коллегами на выставках, посетите конференции, узнаете много интересного, ведь XXI век на дворе, технологии не стоят на месте.

В который раз напоминаю Уматурман, Totus, Kievror: вы позволили себе усомниться в правильности технических решений разреза стены. Подтвердите свои обвинения или заберите свои слова обратно.

 

Re: Відповідь: Каркасный дом - жилье или сарай?


это не заводское изготовление. Может сам каркас заводской здесь не понятно. Тайвек и паробарьер монтировались после монтажа каркаса рейки ЭППС и ГКЛ то же уже на объекте. Если бы вы клеили ЭППС на объекте, без реек, то рекламации были бы причем в первый же год. ГКЛ в Европе 22 мм. У вас 12 и весь поломанный и на рейки. Рейки по фасаду не септированные, в самом верху фото просматривается обычный черный саморез, что не может вас характеризовать как профессионалов, или говорит об очень низкой культуре монтажа, ваших монтажников на Спринтерах.

Добавлено через 3 минуты 55 секунд

рекуператор, это один из блоков приточно-вытяжной вентиляции. И на самом деле ни какого отношения к влажности в помещении не имеет. В этом блоке идет передача тепла от отработанного воздуха к свежему. Так что Уматурман прав.

Добавлено через 9 минут 8 секунд

это как раз и есть культура монтажа. В Украине с этим проблемы большие.

Добавлено через 8 минут 11 секунд

Не видел ни одного ровного двух этажного каркаса, что бы плоскость не требовала выравнивания. Причем как внутри так и снаружи. Европейской монтажа живьем не видел. Видел югославский домокомплект, московский, и отечественный заводского и самодельного изготовления.

 

Відповідь: Re: Відповідь: Каркасный дом - жилье или сарай?

А где выше я утверждал, что эта стена заводского изготовления? Повторяю: фото сделано в доме, в котором постоянно живут уже 5 лет, стоит он не в Европе, а в Ровенской области. Фотографировали после демонтажа откосов и окна, отсюда и трещины, изначально их не было. А ГКЛ на рейки монтируют все по всему миру, Вы что, не знали? По поводу самореза - возможно это ввинтили во время строительства временный монтажный саморез для поддержки чего-то, это не запрещается. Дома мы собираем пневматикой "Сенко" на винтовые гвозди.