Каркасный дом - жилье или сарай?

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем barmen, 3 лип 2008.

  1. СОЛІДБУД

    СОЛІДБУД Підмайстер

    Повідомлення:
    32
    Симпатії:
    2
    Адреса:
    виробництво у Дубно, будуємо в Україні та ЄС
    Відповідь: Каркасный дом - жилье или сарай?

    Екструдований пінополістирол при меншій товщині дасть кращу стійкість до механічних ушкоджень.
     
  2. totus

    totus Майстер

    Повідомлення:
    323
    Симпатії:
    69
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

    35 плотности. Желательно проверить плотность методом контрольного взвешивания. Зачастую под видом 35 продается 25 а под видом 25 - 15. ЭППС на фасад дороговато. Если правильно сделать армирующий слой, то ППС-35 вполне достаточно.
     
    1 людині також подобається це.
  3. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

    пенопласт нельзя клеить на обшивку каркаса ни в коем случае.
    система рекуперации не имеет абсолютно никакого отношения к креплению утеплителя к каркасу.
    ЭППС использовать на фасаде крайне не желательно, неудобно, затратно и вообще не к чему

    Добавлено через 1 минуту 40 секунд
    есть смысл не использовать эппс для утепления фасада
    достаточно ппс 35-го, но нормального 35го
     
    1 людині також подобається це.
  4. totus

    totus Майстер

    Повідомлення:
    323
    Симпатії:
    69
    Адреса:
    Киев
    Вспомнил на счет ЭППС. Сосед не давно приходил с очередным вопросом. У него цоколь высокий перепад на участке метра 3. Так вот цоколь был утеплен ЭППС по нему армирующий слой со стекло сеткой и короед. Весь армирующий слой вместе с короедом отстал за 2 года. Так полосами как сетку клеили и висел. Парни не процарапали глянцевую поверхность ЭППС перед нанесением армирующего слоя. ЭППС нужно брать с насечкой или сделать эту насечку грубой теркой. Так что если с руками и головой плохо, то ЭППС может быть даже хуже ППС.
     
  5. СОЛІДБУД

    СОЛІДБУД Підмайстер

    Повідомлення:
    32
    Симпатії:
    2
    Адреса:
    виробництво у Дубно, будуємо в Україні та ЄС
    Відповідь: Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

    Скажіть це, будь-ласка, німцям чи американцям, а то вони, бідолахи, клеять і не знають, що НЕ МОЖНА! EIFS (Exterior Insulation Finish System) застосовують вже десятки років у різних країнах. Я неодноразово бачив у Західній Європі на будовах і на виставках різних виробників каркасів із пінопластом ззовні. Можу закидати фото з різних країн, але не буду засмічувати форум.
    Стосовно ЕППС: якщо десь чиємусь сусідові неправильно поштукатурили, то це не свідчить про хибність застосування загалом. Наші перші будинки з такою технологією фасаду були збудовані ще років шість тому - жодних проблем досьогодні.
     
  6. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

    EIFS - общее понятие для наружной отделки в сочетании с утеплением, и относится это не только к каркасным домам, так что ваша фраза про десятилетия использования EIFS звучит немного несуразно в рамках нашего обсуждения.

    итак, ваша компания клеит пенопласт сразу на осп? просьба дать прямой ответ. ДА или НЕТ.

    п.с. касаемо "приклеивания" пенопласта к стенам без обрешётки, то допускается только т.н. grooved eps (пенопласт с бороздками), НО! есть несколько нюансов такого монтажа, в виду которых такое крепление практически не применяется.
     
  7. СОЛІДБУД

    СОЛІДБУД Підмайстер

    Повідомлення:
    32
    Симпатії:
    2
    Адреса:
    виробництво у Дубно, будуємо в Україні та ЄС
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

    Уматурман! Хоч Ви і "Заслужений майстер" на даному форумі, але дозвольте Вас в дечому просвітити.

    1. Якщо Ви не володієте англійською, то скопіюйте EIFS, вставте у пошукову стрічку "гугла" і натисніть "пошук зображень". Результат Вас вразить - побачите багато розрізів каркасних стін з пінопластом ззовні.

    2. Я спеціально для Вас виклав розріз стіни з пінопластом БЕЗ вентиляційних ребер.

    [​IMG]

    3. Ви правильно вказали, що в Америці для EIFS виготовляють спеціальний пінопласт з вентиляційними пазами

    [​IMG]

    , я про це писав на іншому форумі ще два роки тому, але почитайте уважно моє найперше повідомлення, де я вказую, що між пінопластом і плитою жорсткості має бути проміжок у 2 мм. Це не моя видумка, а інформація отримана у розмові з технологами компанії "Вольф сістем". Вони спеціальними пристроями наносять рівними вертикальними смужками десь до 10 мм шириною і відстанню між ними близько 5 см клей і притискають листи пінопласту з таким зусиллям, щоб він не доходив до ОСБ на 2 мм.

    4. Наша компанія "Солідбуд" не використовує пінопласт в якості основи під зовнішню штукатурку, ми надаємо перевагу екструдованому пінополістиролу.

    Якщо фото у попередньому повідомленні не показано, ось посилання:

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  8. Dimitr

    Dimitr Підмайстер

    Повідомлення:
    37
    Симпатії:
    9
    Адреса:
    украина
    Re: Каркасник - жилье, или сарай?

    А у меня финский каркасный дом облицован кирпичем дом достался от прадедушки (строителя кстати) и прабабушки ( архитектора).
    В доме выросло 2 поколения и родилось 3-е.
    Дом хороший. Построен в 50-х 60-х годах прошлого века грамотно. Правильно расположен на участке.
    ЛЕНТОЧНЫЙ фундамент- и уж никак не МОРОлитная плита.
    Деревянные полы, Гипсокаптон внутри по деревянному каркасу,
    все дерево обработано антисептиком ничего за 60 лет не сгнило.
    Поменял только сантехнику, котел и вводы электрики , воды в дом.



    А сосед поставил на 5 сотках хоромы в 3 этажа для детей. Сейчас отапливает 1 эт , а дети уехали за границу.
     
  9. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Каркасный дом - жилье или сарай?

    это уже граничит с наглостью. чтобы просвещать, хотя бы почитайте википедию http://en.wikipedia.org/wiki/Exterior_insulation_finishing_system
    оттуда же
    Although often called "synthetic stucco", EIFS is not stucco. Traditional stucco is a centuries-old non-insulating material which consists of aggregate, a binder, and water, and is a hard, dense, thick, non-insulating material. EIFS is a lightweight synthetic wall cladding that includes foam plastic insulation and thin synthetic coatings.
    где говорится о способе нанесения утеплителя на стены? - нигде.

    только вот у нас не производят. зачем, позвольте тогда, рекомендовать то, чего у нас нет? вас же могут понять буквально и начать клеить пенопласт сразу на ОСП.

    экструдированный пенополистирол - это тоже пенопласт. вы это не знали?

    вы всё таки не ответили на вопрос - ДУБЛИРУЮ.
    это СХЕМА с какого-то сайта и явно не рабочая схема. так никто не делает, разве что по незнанию. давным давно такое в Штатах пробовали делать, но тогда же и отказались из-за рекламаций. подобный пирог стены ведёт к накоплению влаги в внутренней стороне ОСП и утеплителе, деформации фасада

    читайте с той же википедии - говорится о судовых разбирательствах, связанных с проблемами в системах фасадного утепления без воздушного зазора.
    Legal issues

    EIFS systems have been the subject of several lawsuits, mostly related to the installation process and failure of the system causing moisture buildups and subsequent mold growth. The most notable case concerned the former San Martin, California courthouse. This case was settled for 12 million dollars.
    ====
     
    1 людині також подобається це.
  10. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев

    в ряде стран Европы есть правило десятой части.
    на участке 5 соток (500 кв.м.) можно строить дом не больше 1/10 доли от размера участка, т.е. 50 кв.м.
    считаю это правильным подходом в градостроительных нормах
     

Поділитися цією сторінкою