Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

ДА

А летом стена сохнет.
И все потому, что зимой существуют 2 изолироованных объема с разной температурой (помещение и улица) и, соответственно, с разным парциальным давлением водяных паров, чем обуславливается диффузия водяных паров из помещения на улицу через преграду (стену). В стене влага встречает фронт холода, конденсируется в определенном месте (точка росы) и увлажняет конструкцию.
Летом разницы температур нет (или она небольшая), объемы уже не изолированы (форточка открыта). Поэтому уже нет ни направленной диффузии, ни фронта холода, на разности парциальных давлений. Поэтому стена сохнет, избавляясь от влаги во всех направлениях. По научному все это называется квазистационарный влажностный режим ограждающей конструкции.

 

очень плохо. пенопласт не поглощает ударный шум, а усиливает его. по типу множества маленьких барабанов.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

не совсем хороший пример, на практике.

немцы до того жадные, что в квартирах просто нечем дышать, а им жалко окно открыть для проветривания. менталитет другой, однако.

Добавлено через 4 минуты 4 секунды

обычно подобные подсчёты делают для расчёта механических систем вентиляции, т.е. определяется необходимая рабочая норма. там, "на западе".

у нас же нормативная кратность воздухообмена больше похожа на прикол. обратите внимание зимой (да и переходные периоды) на высотки (очень наглядный пример). все окна просто закрыты.
о каком воздухообмене вообще может идти речь?

Добавлено через 5 минут 7 секунд

haiku_kiev, пасивхаус - это одна из крайностей, кстати не на благо жильцов.

вся тема пассивного дома настолько замаркетирована рекламой и продвижением супер-пупер классных новомодных инженерных систем, сомнительная польза от которых несоразмерима с их стоимостью, что нам с вами лучше бы придерживаться здравого смысла

 

Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

учат то учат, но многие забывают один факт, на практике.

всё вышесказанное не касается ситуации при охлаждении внутреннего воздуха кондиционерами. тут вам и изолированные объёмы, и разница парциальных давлений...и если зимой абс. влажность воздуха на улице низкая, то летом как раз наоборот.
дальше вы сами можете смоделировать поведение влаги в наружных конструкциях.

 

маленькие барабаны? это резонанс 30-120Гц

Вы каких-то странных немцев видели? Был в одном доме, несмотря на закрытые окна - было весьма свежо
из ПассивХаусов можно и нужно брать подход к минимизации эксплуатационных расходов

Новомодная инженерия? приточно-вытяжная вентиляция?? Побойтесь бога - ей сто лет в обед.


Тут задачка появилась чисто-прикладная.
С темой теплофизики и влагопереноса пересекается непосредственно и весьма конкретно.
Дом в деревне (маминых родителей)
Построен из соснового чернового бруса, лет сорок простоял просто глина+побелка
что изнутри, что снаружи.
В середине 80х обшит вагонкой снаружи. /Бабуся скажем так утомилась с наружной побелкой.
Чем его изнутри оптимальней всего обшить? Ибо традиции утеряны, да и не будет никто мазаться с глиной и мелом.
Гипсокартон? Просто строительный картон, глиняная штукатурка по дранке, наверное вряд-ли...
Сохнет долго да и трудоемко это

два наиболее вероятных варианта
гипсокартон? двп?
если уже обсуждалось - киньте ссылкой

 

Для Калифорнии – несомненно.
А для Киева в расчет не берется т.к. у нас ГСОП отопительного периода раз в 80 (по памяти) больше ГСОП охладительного.

Не так.
Кратность воздухообмена – это отечественная такая находка. На самом деле нормируется количество воздуха в кубах на человека в час. Исходя из наших весьма скудных квадратных метров и была занормирована кратность воздухообмена. Разумеется если помещения больше то и кратность меньше. В Германии кажись что-то около 60 квадратов на человека, поэтому и 0.6 кратность вполне нормально. В Америке до 100 квадратов на человека, поэтому и кратность 0.2 – 0.3

Даже при закрытых окнах воздухообмен в зданиях, тем более в высотных, превышает нормативные величины в разы. Проверяли уже тысячи раз – анемометр в вытяжку и тот аж взлетает.

 

У нас на даче перегородка зашита ДВП, ну не было тогда в свободной продаже для населения ГК, была сухая штукатурка, но ее использовали только СМУ. Так вот, я к чему- ДВП отстой полный для этой цели. Зашивайте ГК. Хотя если стены идеально выровнять и наклеить ДВП прямо на стену, может и неплохо будет

 

Это-ж надо так закрутить.
Зимой стены не осушают воздух. Зимой стены не сушатся.
Зимой воздух увлажняет стены. Все точка. Больше эту тему не обсуждаю – НАСТОООООЧЕРТЕЛЛЛЛЛЛО. Несогласные идут читать учебник по строительной теплофизике.

Если помещение вентилируется, то абсолютно вне зависимости от материала стен относительная влажность в помещениях зимой будет на уровне 30 - 50%. Несогласные штудируют диаграмму, а я пас.

 

Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Так уже-ж сказали

Дерево висихає, це те, що ви РЕАЛЬНО бачите.

Хоча профі в одночас ще кажуть, що зимою стіни зволожуються - чи то заплутати хочуть, чи роздвоєння особистості
"-і правду сказати, і пенобетон продати"

Зимою повітря з вулиці надходить більш сухе, а далі - будівельна ФОРТУНА-ЛОТЕРЕЯ. Як там з повітрообміном? Кратність

Саме вологе приміщення в будинку/квартирі - ванна кімната
Якщо відкриваєте її двері - тримаєте вологість в приміщеннях під 50%

Якщо гарно провітрюєте зимою 35-40% (сухе повітря, більш сухе тільки в пустелях)

Особо меня порадовало, ВЕДЬ НА ДЫХАНИИ СТЕН особо напирают продажники - дерева(срубы), поробетонщики(газо-/пено-бетоны)
минераловатных и прочих ватных утеплителей


Итак влаги в воздухе, в частности жилых объемов ЗИМОЙ существенно меньше, с чего быть увлажнению стен? Механизм увлажнения(разница парциальных давлений) есть, а увлажнения нету