Актуальность установки тепловых насосов

Тут уже сплошная реклама Зубадана и какого-то австрийского чуда пошла. Даже в наглую контакты пишут. А ведь тема не реклама своих продуктов а "Актуальность установки тепловых насосов ", чтобы узнать насколько актуально и рентабельна установка ТН.
Насчет все остального, то каждому ТН - свое место, что Зубадану, что австрийцу, что Катаю. Но врать людям не стоит. Особенно насчет Зубадана за 20000 евро за 31 кВт. Мы собрали несколько таких ТН и уже на тестировании с 2010 года. Просто предупреждаю установщикам: не перехваливайте это устройство. Может найтись человек с не очень крепкими нервами и дать по зубам. Он не работает так как тут рекламируется. Работает - да. До низких - да... Но на -10 градусов он уже капут начинает делать, притом, за такие деньги, при таком СОР-е, проще с евро топить печку. Притом, его цена, на Саньо компрессорах, с размеренными теплообменниками для работы в очень тяжелых условиях не 20000 евро, а всего 7700 долларов за эти же 31 кВт. Себестоимость компонентной базы - 5200 долларов. Если компрессор с двумя циклами впрыска пара, с хорошим контроллером электронного ТРВ и пластинчатым теплообменником из пищевой нержавейки переразмеренный на 38 кВт. Это реаль. Если использовать более простую схему, то цена уже 5600 максимум. Это реаль!!! Дайте в поиске в Гугле "цена комрессор с впрыском пара". Вас удивят цены когда приплюсуете всю компонентную базу и спросите себя: а остальные деньги за что!!!
Давайте серьезно относится к теме. Тут обсуждаем стоит ли ставить ТН или нет. Если нет - почему, а если да - тоже... почему...

 

"Спецы" мать вашу! по другому не скажешь))) Вы бы "уважаемые" прежде чем хаить и доказывать привели бы цыфры и сканы с каталогов и реальное что-то!! А то блин куча "офигенных" продаванов залезло которые дупля не отрезают и давай хаить что-то и хвалить что-то!!!

Люди ваш же бред читают, а потом и говорят что на таком-то форуме написано!

Вам что трудно скачать каталог сделать снимок и указать где вы нашли бред?
Вам трудно доказать точными данными ваши слова? что вы за инженеры!
Вам не стыдно такое открыто писать? в наш то век развития инженергого дела вам трудно четко все изложить формулой и показать вашу "правду матку"???

Не воспринимайте никто лично!!! просто прочитав такое мой заказчик указав на форум сам был в шоке и спросил меня зачем я здесь? и почему люди такие((((

Все простите кого зацепил, но трудно удержаться (((( "люди давате жить дружно"

 

Все правильно Алекс. Никто не в обиде, надеюсь.

Добавлено через 3 минуты 37 секунд
Так есть у кого аргументы почему надо или почему не надо устанавливать ТН? И все таки, что лучше - воздух вода или грунт вода?

 

Сергей думаю аргументы наводились все в первых постах.

Надо всегда считать экономику, в Украине стоимость 1 кВт/час эл. энергии 96 коп, а это убийственно для ТН в жилом секторе малых объектов, даже если газ подымут в 2 раза эще вопрос.

Да не учитываем индивидуальные случаи когда надо тянуть газ за 20 тысяч эвро. или его воще нету.

тоже разные назначения разные варианты. Для надежности я бы поставил грунт-вода со 100 метровыми скважинами + зонды. В Крыму лучше воздушник ставить так как в самую холодную 5-дневку - 5 С и весомую долю играет кондиционирование.

 

Заказал поддон копландов с впрыском пара. Будем пробовать воздух вода до низких наружных температур. Как только что-то станет ясно - выложу отчеты. Думаю начать тестирование летом и закончить к февралю.

 

Если Вы занимаетесь собственной сборкой ТН- то и ГАРАНТИЯ на Вас. За 5600 денег Вы закупаете насос- клиенту Вы его за те-же деньги отдаёте? Сборка насоса и т.д- то-же оплачивается? Или у нас старана альтруистов. Что Зубаданы Что мы поставляем блоки готовые к эксплуатации и собранную в заводских условиях ( трубки спаиваються в условиях без пыли , электроника собирается в помещениях без влаи и не "на коленке")! За что ещё деньги? За работу климатических установок на заводах- где до прихода к потребителю новые разработки проходят проверку при всевозможных условиях и нагрузках.От этого и гарантия даётся 5 лет, и ДОКАЗАННЫЙ срок эксплуатации -25 лет.
К тому-же 20 000 евро- цена ПОЛНОСТЬЮ инсталлированной и запущенной СИСТЕМЫ ,а не компрессора. Да и расчёт для клиента при установке ТН всегда упирается в СОР- так что- не реклама, а обсуждение достоинств или недостатков!
И если ставить ТН то только "фирменный" , поделки всегда хуже оригинала.

Тут в зависимости от условий. Если брать за основу теплообмена "воздух" -то это Крым, Закарпатье и Южные области Украины где температура зимой редко опускается ниже 5-10.
"Грунтовые","Водные" ,"Соль" - Северные областя. Эти системы меньше погодо завистимы а "вода" ещё и обладает наивысшим СОР ( постоянная т.подземных вод +10)- но опять -же, вопросы с обустройством дренажа.

Почему именно 100м? 2-по 50 - проще сделать временами ( большая вероятность на больших глубинах в скалу уперется).
Ставить ТН надо если:
1. Большая стоимость подвода газа и заоблачные цены на разрешительную документацию.
2. Труднодоступность топлива для ТТ котлов ( как вариант ,степная часть Украины)
3. Доступность укладки теплообменного контура в водоёмы ( реки, БОЛЬШИЕ озёра и водохранилища.)
4. Заказчик любитель новомодных систем типа "умный дом"- простота инсталяции.

 

при озере, реке и так дале... не целесообразно ставить ТН на малых площадях так как стоимость энергоресурсов по газу в 2 раза дешевле!! официальные тарифы НКРЕ

"Простота инсталяции" - в чем простота? аргументируйте.

 

Блок управления ТН (сам является компьютером работающим в программной оболочке) как ни какой другой наилучше подходит для связи с системником Умного дома и управлением им.В случае "газовый котёл+ кондиционер" -мы получаем 2 системы , требующих для инсталяции двух разных согласующих программ (* при этом в большинстве случаев работающих не совсем корректно).

Добавлено через 3 минуты 48 секунд

на площадях до 100 м 2 в Крыму в каждую комнату по "воздух-воздух" с СОР 2 ( кодиционеры какчественного Китая) , затраты ок 2000 Дж Вашингтонов. ТН ДОЛЖНЫ рассматриваться в каждом отдельном случае! А тарифы НКРЕ- нам в помощь.

Добавлено через 1 минуту 37 секунд

В Германии есть места где электроэнергия 2евро/квт- и люди отапливают ТН- т.к. нет ДРУГОГО выхода.

 

почитайте ДСТУ Б В.2.5-44:2010 ОПАЛЕННЯ БУДІВЕЛЬ З ТЕПЛОВИМИ НАСОСАМИ есть норма на минимальные СОР или вы хотите ее нарушить? скажите какого производителя вы представляете))) буду знать кто так делает

наведите пример да и время наработки комп систем на сбой намного меньше чем в пром контроллерах и это важно и весомый фактор. А в каждом пром контроллере есть всегда открытый протокол который цепляется под центральные системы управлений элементарно.

 

Где "воздух-воздух"? Но это к слову. Про соблюдение норм ДБН промолчим.Я привёл частный пример для экономного вложения средств . Не кто не будет спорить что кондиционеры- простейшие ТН воздух-воздух?Да и СОР "2" условный и просто достижимый любым кондиционером

И какой промконтроллер будет управлять ВСЕЙ системой? Только компьютер- со склонностью к "збоям".так что" умный дом фикция"?? какой промконтролер имеет независимый веб интерфейс?