Экономное электроотопление

Тема в разделе "Продам: Оборудование и инструмент", создана пользователем jtywest, 6 дек 2011.

  1. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Киев
    Точно как и любой вентилятор.
    - внимательно читаем

    не путайте грешное с праведным. Я имею в виду СТАТИЧЕСКУЮ тепловую энергию , заключенную в кирпиче нагретом до температуры свыше 600 градусов. основной прогрев происходит при первом включении! Доказанная стоимость отопления с применением этой аппаратуры 6грн /м2 в НЕУТЕПЛЁННОМ офисном помещении собранном из 100 мм сендвич-панели ( посчитайте теплопотери)- это дешевле централизованного.
    уТОМИЛИ ЛЕКБЕЗОМ)) Мда мда...толко програматоры- электронные а датчики как электронные так и релейные ( очень щёлкающие при включении/выключении и мешающие спать). Когда я писал про "кабеля-провода" имел в виду абсолютную автономность системы, не требующую сложной инсталяции.
    счас учебничек по физике 7го класса поищу)) Читаем Выше:уТОМИЛИ ЛЕКБЕЗОМ))
     
  2. jtywest

    jtywest Підмайстер

    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    http://wdom.com.ua/
    В таком случае правильно это называется принудительная конвекция, при которой довольно таки сильно пересушивается воздух.

    В любом углу можно ставить что угодно, я спрашивала у вас где правильно устанавливать данные обогреватели по теплотехническим расчетам, но видно Вы так и не поняли о чем речь.


    Можно доказательства в студию, а то у вас какая-то нескладуха получается, отдают они 60-90 кВт, потребляют сколько неизвестно, но на 6 грн/м2, приведите свои данные к общему знаменателю. И если действительно есть протоколы испытаний можете представить хотя бы результаты? А то все вилами по-воде...


    Вы что раритеты царских времен устанавливаете?


    В данном случае можно установить обогреватель с терморегулятором, просто подключить его в розетку. Но это будут просто обогреватели и вам самостоятельно придется регулировать их температуру а так же отключать на лето каждый отдельно. Система отопления обесточивается одним тумблером, плюс под нее делается отдельная проводка, но никто не запрещает просто купить обогреватели и подключить их в обычную розетку.


    Вам бы не помешало утомиться знаниями, а то действительно нахватались по верхам стандартных фраз, а в суть процессов не вникаете.

    У вас есть данные как изменяется влажность в помещении при работа вашего обогревателя?
     
  3. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Киев
    раритеты есть в свободной продаже ( и отнюдь не в коммисионных магазинах).
    Вот, утомляйтесь знаниями. Ваши обогреватели и наши тепловые аккумуляторы для поддержания заданной температуры в помещении используют одинаковое колличество тепловой энергии. НО Ваши используют её равными частями в течении всех суток по стандартному тарифу отопления ( в вашем случае переводить на двух или трёх зонный тариф не выгодно) . Аккумуляторы потребляют энергию исключительно ночью , по коофициенту 0,35 . Так что будет выгоденей :1,5квт/Ч* 8 часов ( по Вашим словам именно столько времени за сутки работает Ваш обогреватель)*,042 коп=5,04 грн. или те-же 12 кВт накопленные за ночь но по 0,15 коп= 1,76 грн. Итого на одной комнате и на одном обогревателе имеем экономию 3,20.Общее потребление электроэнергии обеих систем в течении отопительного сезона будет одинаково! разница в тарифах на потребляемую электроэнергию, и эта разница не в вашу пользу ( или будете ещуе спорить? Только при переходу в двух зонную тарификацию только с 22 до 7 (9 часов) Выш обогреватель будет работать про ночному тарифу и 13 часов с коофициентом 1,5! Посчитаете сами? Применение оговариваемой мной системы имеет смысл при использовании "ночной" тарификации.
    Пр и выделение на отопление отдельногог двухзонного счётчика проводка прокладывается только под приборы отопления, или Вам это не известно? И естественно ставятся предохранители ( автоматы или плавкие предохранители). Ну и само собой общий "рубильник"!

    Добавлено через 1 минуту 58 секунд
    И даже есть разрешение на применение в жилых и общественных помещениях.

    Добавлено через 2 минуты 44 секунды
    почему не складуха? 60/24=2,5 квт/ч.
     
  4. jtywest

    jtywest Підмайстер

    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    http://wdom.com.ua/
    Это каким же образом вы это подсчитали, если обогреватели используют разные способы передачи тепловой энергии, то и потребление электроэнергии у них тоже разное.
    Мощность бытовых обогревателей у нас максимум 0,7 кВт, а не 1,5 кВт как вы считаете. Ошибки на сайте нашли, а технические характеристики не видите?


    Как из 12 кВт у вас получается 60? Вечный двигатели изобрели и забыли нобелевскую премию получить?
    Так сколько ваш обогреватели потребляет?
    Это прекрасно, у тепло-вентиляторов оно тоже есть, не смотря на это они очень сушат воздух, я вас спрашиваю о данных, если они действительно есть хотелось бы по-подробнее узнать, а не просто есть и все.
     
  5. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Киев
    как бы тепловая энергия не передавалась для нагрева воздуха от +10 до +20 требуется её РАВНОЕ колличество( или не согласны?)
    0,7кВт ( пусть даже тепловой энергии) пр теплопотерях 0,043 квт/м2-обогрев 16,5 м2.При этом 0,043- не гарантированный показатель ( удешевление стоимости строительства и т.д. применение "облегчённого" ( слышали о ТАКОМ) пенопласта, отсыревание мин. и базальтовой ваты)- всё это и многое другое ведёт к его снижению.
    В замкнутой системе возможно и 300 и 400% ( про кондиционеры слышали?) Но это к слову. ПО ЗАКОНУ СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ за день ,при прочих равных условиях ЛЮБОЙ ОБОГРЕВАТЕЛЬ БУДЕТ ВЫДАВАТЬ ОДИНАКОВОЕ КОЛЛИЧЕСТВО ЭНЕРГИИ. Только эта энергия накапливаеться ночью ( нагреваються кирпичи) и выдаётся относительно равными порциями в течении суток ( 60/24- помните?), а в Вашем в течении дня грееться керамическая оболочка ,в которую упрятаны тены и тепловая энергия выдаётся точно также- относительно равными порциями.На счёт 12кВт. Если не заметили-этот показатель необходимой тепловой энергии за сутки ,при обогреве условного помещения. Так-что Вы опять спутали грешное с праведным. Поставь я обогреватель хоть на 5квт/час. Но для обогрева ТАКОГО помещения ,при прочих-равных условиях он выдал не больше тех-же 12 квт/сутки. Просто ночью кирпичи будут меньше нагреваться/меньше остывать.

    да и тены в системах рекуперации тоже сушат. Кондиционеры- сушат. Все эти проблемы решаются системой приточно- вытяжной вентиляции.Слышали о такой? И если Вы занимаетесь ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО своим электроотоплением- то учитываете ли Вы потери через систему вентиляции? Если нет- делаем Вам проект)))
     
  6. jtywest

    jtywest Підмайстер

    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    http://wdom.com.ua/
    нет, не согласна, это первое, а второе вы путаете методы обогрева помещения, при излучении в первую очередь нагреваются предметы (внимательно прочитайте данную тему, а то влезли даже не знаете куда), и уже от предметов нагревается воздух, в данном случае человеку в помещении становится тепло при более низкой температуре воздуха, как на солнышке. А у вас греется воздух, но вот пол и предметы в помещении от воздуха нагреваются не так быстро, а потому и нужен больший расход тепла и соответственно электроэнергии.

    Вы я вижу много о чем слышали, но мало разбираетесь.

    А нам в школе рассказывали, что данный закон действует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для замкнутых систем, и на практике не применим(видать вы это пропустили)
    Не помню, что бы в этом законе речь шла об обогревателях:)


    Ну может это вы клиентам и можете парить этот условный показатель в 12 кВт. Только практика от условностей ой как сильно отличается. Вы опять путаете виды обогревателей и способы передачи и распространения тепла в помещении. Если взять ваш обогреватели и тепловентилятор, не спорю, потребление электроэнергии у них будет практически одинаковым.
    Так что Ваши обогреватели работают по принципу обычного тепловентилятора, единственное что их отличает, это кирпичи внутри них, которые нагреваются ночью, но потребление электроэнергии одинаковое.
    Кстати интересно знать как долго служат эти кирпичи, и через сколько циклов нагрева до 600 градусов они рассыпаются?
    Для наших систем отопления достаточно стандартной вентиляции. Я так понимаю что в случае отопления вашими обогревателями следует учитывать дополнительную потребность в вентиляции помещения, а соответственно и расходы на нее, плюс возрастет и потребность в тепле. Так что если разложить все по-полочкам не очень экономно получается.
     
  7. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Киев
    А обогреватель в закрытом помещении не является "замкнутой системой"?
    В любом случае ЛЮБОЙ ОБОГРЕВАТЕЛЬ продуцирует Джоули тепловой энергии. И если Ваш обогреватель продуцирует 6 КдЖ в час то никак не нагреет комнату на 12 КДж /в час.Иникакой способ распространения не поможет.
    Любая вентиляционная система является приточно-вытяжной (ибо помещения не герметичные ). Порсто кратность воздухообмена различная и закладывается при проектировании согласно САНПИН и СНИП.
    Срок службы не менее 25лет.
     
  8. jtywest

    jtywest Підмайстер

    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    http://wdom.com.ua/
    представьте себе нет.

    А вы знаете что для конвекции и для излучения используются разные формулы для определения количества теплоты?

    А можно узнать что это за кирпич такой?
    Вы противоречите сами себе, то у вас помещение замкнутая система, то уже не герметичное. :):):)
    Правильно про вентиляцию, вот только для разных систем отопления разные требования, и разная вентиляция, это тоже зависит от способа отопления и оборудования.
     
  9. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Киев
    Отчего-же. Представим закрытое помещение со 100% теплоизоляцией ( вакумную колбу) Поместим в неё обогреватель- будет замкнутая система?
    Вам ещё и формулу выложить? не селикатный.
    Формулы разные. Колличество теплоты- одинаковое.
    Замкнутая она в любом случае будет УСЛОВНО! В любом случае будут теплопотери через окна,двери, пол ,потолок и воздухообмен.И если в расчётах принимать во внимание только теплопотери помещения через ограждающие конструкции, на принимая во внимание потери через вентиляцию, то народ будет мёрзнуть.
    А недостаточная вентиляция- это мигрени,вирусные заболевания и т.д. Для ТРЦ в вентиляцию закладывают минимум 9-ти кратный воздухообмен.
    Ну хоть в чом то пришли к консенсусу!:Hi:
     
  10. jtywest

    jtywest Підмайстер

    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    http://wdom.com.ua/
    так вы определитесь для чего ваши обогреватели, для замкнутых систем или помещений?
    Мы производим бытовые обогреватели и расчет проводим не для идеальных, а для реальных систем.
    И даже в случае идеальной системы расчет для передачи тепла конвекцией и излучением разный!!!!

    O=- дальнейшие объяснения бесполезны пока вы хоть базовый курс физики и теплотехники не освоите.

    ну это и так ясно, можно в общих чертах что помогает ему выдерживать такой срок службы при нагреве до 600 градусов? Я например с такими материалами еще не сталкивалась, потому и интересуюсь.

    Аналоги наших панелей уже не раз терпели фиаско из-за неправильно подобранных компонентов.
    Натуральный камень или керамика на передней панели доступны всем, а вот состав материала которым залит нагревательный элемент и который нагреваясь сам, является источником тепла, это основная разработка и соответственно именно этот материал и является эксклюзивом, благодаря которому наши обогреватели на сегодняшний день самый экономные.
     

Поделиться этой страницей