Актуальность установки тепловых насосов

тарифы поменялись только вот вот))) посмотрите когда они поменялись)))

 

Уважаемый, мы ведем разговор об отоплении (на улице зима, самые холодные дни -22)

Летом наоборот, уличный воздух +25+30 охлаждается в ГТ

на форумхаусе есть целая ветка и не одна про такое "чудо"

 

Уважаемый Этой зимой холодные ночи до -35 ( север Украины) ГТ систему мы просчитывали для слада.получалась экономия 1/3 для отопления зимой (1500 м2, высота потолков 4м.) .на сколько я понял- в посте человек наружный блок ТН типа Воздух-воздух собираеться ПОСТАВИТЬ в помещение с температурой +10 ( подвал, погреб или т.д) Все мои выводы свелись к тому что для ЭТОГО блока ЖЕЛАТЕЛЬНО организовать отдельный контур ГС. При обогреве дома блок будет выдавать те-же 6-25КВТ только-уже морозильной энергии, т.е охлаждать воздух в этом помещении.не при каких других условиях нельзя организовать температуру +10 внутри помещения.К слову при 6 кВт подводящих трубопроводов понадобиться 150м, вкопаных на глубину не менее 2-х метров. Т.е при общем раскладе и трубе 0,5( через меньший диаметр объём воздуха можно прокачать с большими затратами) -150 м3 земляных работ.И ещё к слову... В идеале домик должен стоять на пригорке, труба большего диаметра, забор ниже уровня -5-25, при этом попытаться обеспечить 3-х кратный воздухообмен внутри дома ( естественно рекуперация).

Добавлено через 3 минуты 26 секунд

да я в курсе что летом. Но от этого контролёров больше не станет. Если дом на отшибе- к нему вообще мало кто доберется.Ждите повышения цен на газ осенью ( после выборов).

 

ну когда подымут тогда и можно делать расчеты дальше. Если в 2 раза подымут тогда можно и думать о ТН но меньше нету смысла.

А про отшиб вы зря))) зайдут вот увидите)))

 

В период отопления до 1800кВт ч в мес.

 

Проектировать системы отопления номинальной мощности, по максимум !внимание -ВОЗМОЖНЫХ/ теплопотерь, как и строить не утепленные СКЛАДЫ, тем более жилые строения УЖЕ ДАВНО МОВЕТОН
/вот и в Украине уже экономить учат
Вот так на догадках, вы все теории строите?
Для того, чтобы не греть входящий воздух от -25 и даже -35, обычно среднестатистических -10, пропускаем его через ГТ получаем +10 на входе ТН или рекуператора.


Я выбираю РЕКУПИРАТОР, в нем выходящий воздух +20+22 отдает +10 воздуху с выхода +10
Догреть, еще на +2!!! можно чем угодно, не столь критично

Вобще, тут как грицо - дело хозяйское или ПБСа 200мм -тогда 60м трубы, или закапывать 150м трубы 250мм /при банальных газоблок можно не утеплять, 50-70мм утеплителя/на глубину больше промерзания

 

папробуйписатьнаруски ничивонипанятна

Не получается + 10 при штатной работе системы и скоростях в трубах ГТ порядка 3 м/с. Откуда +10? Можно посмотреть расчёты?

Во первых - РЕКУПЕРАТОР. Во вторых, согласно законам физики, если в рекуператор подавать воздух с температурой +10, то на улицу отработанный воздух будет выбрасываться с температурой бОльшей этих +10. То есть, оказывается, что ГТ зимой служит не для нагрева воздуха, а для недопущения обмерзания пластин рекуператора (и не более того)...
К тому же теплообменники в рекуператорах практически всегда перекрестные. То есть практический КПД теоретически не может превышать 50%...
Но это тема другого топика.

Добавлено через 28 минут 20 секунд

Вы сможете показать в Украине хотя бы один объект жилого строения с 3-х кратным воздухообменом? Думаю что найти и с однократным воздухообменом будет проблематично...

 

Я имел в виду склад канцелярии- и по договору у нас не должна была быть температура меньше +15 зимой и выше+25 летом. расчёты что называется из жизни.

+10 можно получить. Но трубы заложить надо много, порадка 10м.п на 1 м2.

большинство 0,2-0,3. сам знаю

 

Многие люди мало знают о тепловом насосе, хотя наслышаны. И постоянно спрашивают: сколько стоит установка системы. Это до проектов. Не ответив им - не есть выход. Поэтому, вначале надо просто озвучить цену. И я скажу, что цена определяется уже по опыту в районе 800-1000 долларов за кВт. Вот отсюда и надо считать рентабельность. А 30000 евро это полнейший абсурд. Если даже корпус будет позолоченным, то все равно выйдет дешевле. Поэтому, предлагаю обсуждать рентабельность установки ТН исходя из реальных цен на оборудование и установку. А не по спекулятивным ценам, потому что срок окупаемости ТН выходят в этом случае за все пределы разумного.

Добавлено через 9 минут 10 секунд

Прохожий! Объясните что за теплообменник Вы имеете ввиду. Я в этом году тоже запускаю теплообменник - накопитель как для эксперимента. Надеюсь, что сработает.
За ТН никак не получается 1000 евро обслуживания в год. В принципе, выходит 0. Уж поверьте.
Давайте обсуждать рентабельность но без абсурдов. А если Вы столкнулись где-то с такими затратами на обслуживание в год, то поделитесь, пожалуйста своим опытом. Это имеет не маловажное значение.

Добавлено через 5 минут 51 секунду

Сергей! 30000 евро можно просто топить этот дом долларами и то дешевле будет. Это абсурд. Приведите доказательства, что это рентабельно. И откуда такие цены? Не надо только описывать "прелести" австрийских чудес. Все производители используют те же компоненты. Разве что только китайцы делают недоразеренные ТН и обманывают людей. А все остальные - одинаковы. Могу поспорить и доказать методом сравнения, если Вы пожелаете. Вы выкладываете весь список компонентов на ТН (скажем) 12 кВт, я выложу сюда же компоненты на аналогичную машину ФЧП, НИБЕ, ИВТ, Канадских машин, Вейсмана, Вайланта им даже китайских. И тут мы все вместе и решим - в чем оправданность таких высоких цен.

 

Ну а если мощность того-самого насоса 30квТ? на сколько далеко мы ушли от ваших 800-100 доол/кВт?Поэтому не будем о абсурде. Стоимость сметы работ и поставки ИНДУСТРИАЛЬНОГО ТН мощностью 85кВт -порядка 78-90 килоевроеВро - тоже абсурд?

дешевле если и будет- то не намного! Посчитайте стоимость только бурильных работ около 750 м для 30кВт насоса!Добавте стоимость зондов, стоимость гликоля,самого ТН,не забудьте буферный бак литров 750-1000. Посчитали? Добавте стоимость ТП и фанкоилов с радиаторами, со всеми работами- думаю за 30 000 евриков уже вылезли. Кому интересно могу выслать смету с РЕАЛЬНОГО дома на котором уже идут работы.

И будет Вам РЕАЛЬНЫЕ цены на оборудование.
ТН , упоминал уже не раз, нужно рассматривать в каждом отдельном, желательно реальном случае.