Минвата или пенопласт - что лучше

Re: Чем минвата лучше пенопласта?

одскажите пожалуйста, сейчас мы используем обычный пенопласт и его кушают грызуны, если заменить его на экструдированный пенополистирол ...., как он поведет себя. Будет ли он приемлимой средой обитания для мышей, крыс.
Ответ :

Можно выделить пять основных причин повреждения материалов грызунами:

1. Прогрызание ходов и отверстий на пути к пище, воде и убежищам

2. Гнездостроительная деятельность

3. Необходимость стачивания резцов

4. Повреждения материалов в результате повышенной активности животных и усиления их грызущей деятельности

5. Повреждение материалов в результате интенсивного ориентировочно-исследовательского поведения

Необходимо отметить, что твердость плит ... (так же как и железа) меньше твердости эмали на резцах грызунов и повреждение плит .... возможно, но плиты .... не съедобный материал и поэтому в пищу грызунами не употребляется. На данный момент рекламаций по этому вопросу не поступало. Наличие крыс и мышей в любых зданиях (помещениях), противоречит санитарным нормам и не является нормой для проживания людей.
Не могу удержаться, что бы ни выложить это. Информация с сайта производителя экструдированного пенополиситрола. Видимо, наболело у спецов

 

Re: Чем минвата лучше пенопласта?

ОДНОЗНАЧНО, создать отдельную тему!!!

И методы борьбы - бор или тротил, например

 

Re: Чем минвата лучше пенопласта?

Вот полный и настоящий текст

«…

Причины повреждения серой крысой материалов и технических изделий.
В. Е. Соколов с соавторами (1986) указывают следующие причины:

1. Прогрызание ходов и отверстий на пути к пище, воде и убежищам.
Одна из самых распространенных причин повреждений, большая часть которых возникает именно в результате желания зверька преодолеть препятствия па пути к жизненно важным для него объектам. Известно, что добираясь до пищи, крысы повреждают тару и упаковку, прогрызают отверстия в полу и стенах складов, зернохранилищ, животноводческих построек.

2. Гнездостроительная деятельность.
Серая крыса использует в качестве гнездового материала все, что имеется поблизости: бумагу, ткани, войлок, пенопласт, пленку и т. д. Д. С. Айзенштадт (195б) находил в гнездах зверьков, населявших насыпи вдоль железнодорожного полотна, обрывки бумаги, папиросные и спичечные коробки, тряпки, которые зверьки извлекали из мусора, выброшенного из вагонов. В эксперименте серые крысы в качестве гнездового материала использовали изоляцию проводов, резину, пенопласты, тонкую проволоку (Емельянова, Малыгин, 1973). При отсутствии или недостатке естественных материалов повреждения, связанные с гнездостроением усиливаются, особенно в период размножения, так как у беременных самок наблюдается повышение грызущей активности (Данилкина, 1984).

3. Необходимость стачивания резцов.
По данным Ветцеля (Wetzel, 1927) у серой крысы недельный прирост верхних резцов составляет 2,4 мм, нижних - 3,45 мм. Твердость эмали на резцах - 5,0 - 5,5 единицы по шкале Mooca (Herold, 1950). Для сравнения укажем, что твердость свинца по шкале - 1,5 единицы, цинка - 2,5, железа - 4,5, кварца - 7 единиц. Естественно, что такой интенсивный прирост резцов вызывает у зверьков потребность грызть окружающие предметы, чтобы стачивать зубы.

4. Повреждение материалов в результате повышенной активности.
При возникновении стрессовых ситуаций в период резкого возрастания численности, когда нарушается структура популяций и усиливается конкуренция за корм и убежища, возрастает и грызущая активность зверьков и увеличивается вероятность нанесения повреждений (Емельянова, 1986).

5. Повреждение материалов в результате интенсивного исследовательского поведения.
Повреждения серые крысы наносят при исследовании новых объектов. Грызение одной особи может также возбуждать грызущую активность у других зверьков (Емельянова, 1986). В эксперименте показано, что при знакомстве с новой обстановкой крысы грызли пол и стены, особое внимание обращая на стыки и углы, т, е. места, где удобно начинать грызть (Мешкова, 1981).

Все перечисленные выше причины, обусловливающие грызущую деятельность крыс, вызывают необходимость точного знания не только стойкости материалов и изделий, используемых в промышленности, строительстве и т. д., к повреждению пасюком, но также и их привлекательности для этого грызуна.

…»

стр. 335-336 из книги:

Е.В. Соколов, В.В. Бобров. Серая крыса.
1990 г.



Все вышесказанное абсолютно справедливо и для мышей.

Существует ГОСТ 9.057-75 МАТЕРИАЛЫ ПОЛИМЕРНЫЕ, ДРЕВЕСИНА, ТКАНИ, БУМАГА, КАРТОН. МЕТОД ЛАБОРАТОРНЫХ ИСПЫТАНИЙ НА УСТОЙЧИВОСТЬ К ПОВРЕЖДЕНИЮ ГРЫЗУНАМИ. - который регламентирует порядок испытаний материалов к воздействию грызунов.

В соответствии с этим ГОСТ-ом пенополистирол всегда уверенно получает высший (четвертый) балл - материал неустойчив к воздействию грызунов. И даже наружная отделка пенополистирола штукатурными составами (твердость по шкале Мооса - 2.5-3.5) не преграда для резцов грызунов т.к. у них твердость эмали зубов по шкале Мооса - 5- 5.5

===================================

Для справки:

Хорошо обосновавшаяся колония мышей обычно состоит из доминирующего самца, двух-трех рожающих самок и 10-15 неполовозрелых мышат.
Каждая взрослая самка производит от 30 до 60 детенышей в год, которые становятся половозрелыми (способными к самостоятельному размножению) через 2 месяца.

Если в доме завелись мыши и ничего не предпринимается по их уничтожению - за зиму они сожрут весь дом.

Для ориентировочной оценки относительной твердости материалов в полевых условиях можно использовать различные подручные средства по методу царапины.

Если царапину оставляет грифель мягкого карандаша – значит прочность материала по шкале Мооса равна 1
- ноготь – 2.0 – 2.5
- медная проволока – 3.0 – 3.5
- никелевая монета – 3.5 - 5
- гвоздь – 5 – 5.5
- стекло – 5.5-6.0
- напильник – 7.0

=============================

Вывод: - Если материал царапается монеткой – мышь его наверняка прогрызет.
Если царапину может оставить только гвоздь - мышь будет думать.
Некоторое время.

 

Re: Чем минвата лучше пенопласта?

Согласен с каждым словом.

 

Re: Чем минвата лучше пенопласта?

Да уж, крысы плодяться.

 

Re: Чем минвата лучше пенопласта?

У вас есть?

Крыса толстая, это надо толстый слой чтоб пролезла)

 

Re: Чем минвата лучше пенопласта?

на моём доме - 100мм МВ. Крыс там нет Тепловизором смотрел...

 

Re: Чем минвата лучше пенопласта?

Ото и нефиг им там делать. Не видел крыс\мышей в фасадах. Они под гипсом любят обитать. Изнутри. Хоть в минвате, хоть в пенопласте - одинаково.

 

Re: Чем минвата лучше пенопласта?

Почитал, и поддержу мнение о том что каждый материал имеет право на жизнь (при условии что он напрямую не влияет на здоровье людей) и у каждого материала есть сфера применения где он будет уместнее.
По поводу горения/негорения пенополистирола. Материал горюч, это факт, причем более горюч в течении 2-х недель после производства. В некоторых есть добавки, которые помогают пенополистиролу стать неподдерживающим горение.
Теперь, о пожарах, фотографиями не обладаю, но давайте подумаем в чем угроза применения пенополистирола. Общепризнанный факт что при пожаре гораздо больше жертв от продуктов горения, нежели от ожегов. Итак представим возгорание в квартире многоквартирного здания, сначала выгорает все что горючее в помещении, с этим без системы пожаротушения или пожарной части в соседнем помещении уже ничего не сделаешь. Далее, кислород в данном помещении выгорает, и распространяться пожар начинает частично через систему вентиляции и в большей степени выбрасываться через оконные проемы (из-за температуры окна хоть деревянные хоть пвх уже сгорают). От выбрасывающихся клубов пламени фасад очень разогревается и пенополистирол даже без непостредственного воздействия пламени (он же закрыт штукатуркой) выделяет вредные, даже отравляющие продукты сгорания, которые летят туда куда их направит ветер. Вот что по моему мнения самое страшное. Возможно я не прав, покритикуйте мои вроде как логические умозаключения.

 

Re: Чем минвата лучше пенопласта?

Я все время прошу показать фотки пожаров где причиной явился пенопласт. Привели только один пример где еще не покрытый штукатуркой незаконченный слой обгорел. Покрытый пенопласт зажечь, это я не знаю как умудриться нужно.