Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Тема в разделе "Стены, фасады и перекрытия", создана пользователем alexduc, 30 апр 2010.

  1. romalex4

    romalex4 Майстер

    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    92
    Адрес:
    могилев-подольский
    здравствуйте, я рассматриваю гравитационку в разрезе автономности, независимости от условий 21 века - грозы, ураганы, обледенение, снежные заносы. может действительно для загородного дома в 100- 200 м.кв достаточно и более надежно спроэктировать по возможности нормальную гравитационку, а 30-40- зимой, или 70-80 летом это не так и плохо, в природе так и происходит, а лишняя тренировка для организма не помешает, мое личное мнение - не стоит потакать своему чувству комфорта. спасибо
     
    2 пользователям это понравилось.
  2. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Дело как грицо сугубо личное

    30-40% относительной влажности продолжительное время - в природе редкость!
    /сушит легкие и мебель

    70-80% - соответственно тоже, тока наоборот переувлажняет
    Что тоже нездраво, как для легких (тубик...) и мебели

    В природе она постоянно меняется!

    Оптимально 55-60% наиболее комфортно для челавеков /для вирусов и патогенной микрофлоры - некамильфо
    В моем будующем жилище, будет "симбиоз" гравитационки
    с дополнительной магистралью с приточно-вытяжными вентиляторами и рекуператором, само собой "самоклеп"-фильтры класса Ж4 /сменные

    Нету электричества, кончается заряд АПСика, дизель-электростанция "выпила" всю саляру, легким движением руки переключаем заслонки

    Минимум проветривания и комфорта - будет и при отсутствии электроэнергии


    разумеется по минимуму открываемых окошек /кухня, гостиная, хозяйская спальня.
     
  3. romalex4

    romalex4 Майстер

    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    92
    Адрес:
    могилев-подольский
    здравствуйте, вот потому, что меняется - это и хорошо, потому человек и стал способен выживать в любых веках (даже и в 21 -ом). а создав для себя одежду, обувь, теплое жилище, а сейчас еще и комфортное (по личным ощущениям ) дом-барокамеру - не слишком ли мы удаляемся от естественных условиях. я не призываю (и сам не буду) возвращаться к глинобитным с маленькими окнами и отопление по-черному покрытыми соломой или очеретом. как говорили древние "для человека чем хуже тем лучше" имеется, наверное ввиду только при преодолении трудностей человеку удается оставаться человеком.
    но это совсем для другой темы. поддерживая данную тему хотелось бы понять теплофизику и влагоперенос в ограждающих конструкциях.
    то-есть в образах - влага изнутри помещения под действие парциального давления двигается через поры материала, преодолевая сопротивление, по пути охлаждается, скорость движения уменьшается, доходит до точки росы, преобразуется в воду и останавливается?так как парциональные давления в этой точке выравниваются и становится непреодолимой пленкой для дальнейшего проникновения пара. или влага в точке росы не конденсируется, и в виде пара двигается дальше. а что происходит когда доходит до нулевой температуры? - замерзает и разрушает материал стены? или в виде пара проходит всю толщину слоя материала и конденсируется только на поверхности слоя?
     
  4. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    еще раз!
    влагоперенос, если материалы слагающие стену, кровлю - паропроницаемы надо учитывать и принимать меры к исключению влагонакопления иВСЕ!!!

    Это все давно изобретено и прописано в ДБН итп


    Максимум, что отведет стена 1-3%, чтобы больше??? надо очень сильно постараться. Все остальное, ВСЕГДА удаляет вентиляция, при чем нет особой разницы - гравитационка, принудилка, открытые окна/двери

    Вот строительные материалы испытывают - морозостойкость, сколько грубо говоря циклов(лет) они сохранят свои свойства
    При естественном увлажнении, уберете его и их долгоВЕЧНОСТЬ существенно возрастет;-)


    Если трудности так благоприятны - есть вариант вообще не строить дом, не умыватся...:-D
    Но так рискуют совершенствоваться немногие /удел избранных - бомжи итп
     
  5. фон

    фон Прораб

    Сообщения:
    814
    Симпатии:
    394
    Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

    Який розхід електроенергії на таку вентиляцію?Получається що в такий будинок постійно потрібно вкладувати кошти для комфортного проживання.Вентиляція непрацює комфорт закінчився.Поправте мене якщо я неправий.
     
  6. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

    Шановний ФОН - життя, тим паче комфортне також потребує ПОСТІЙНИХ витрат;-)
    Наприклад 1 приточно-витяжна установка з рекуперацією/доречі вітчизняного виробника/ споживає - приблизно 50Вт*годин/1.2кВт*година електрики/на добу - приблизно 60 копійок

    В рідній Ненці найдешевша електрика, на нашій планеті.

    Значні кошти вкладаються, в будинок, на етапі його будівництва
    Джерело безперебійного живлення, на добу-дві автономної роботи вентиляції, не є дуже дорогим /3-5тисяч американських грошей, орієнтовно
    Якщо під ключ... самому дешевше
     
  7. KostKovalchuk

    KostKovalchuk Підмайстер

    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Івано-Франківськ
    Відповідь: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

    наскільки я знаю, то не можна. І справді дешевше буде просто купити газоблок товщий. Але якщо уже купили який є, то може краще ватою утепляти? вона тісніше прилягає і мостиків холоду не буде. Багато хто, щоправда, вату не любить бо вона неекологічна, але є ековата, PureOne, наприклад
    Та все одно якщо є можливість купити товщий газоблок - купуйте. мороки буде менше
     
  8. alexduc

    alexduc -

    Сообщения:
    3.195
    Симпатии:
    2.255
    Адрес:
    Ровно
    Дякую, але на разі питання вже зняте.Дійсно буду використовувати мін.вату 50 мм.+ вент.фасад(над цим питанням ще є роздуми, не дуже влаштовує вініловий сайдинг ).
    По питанню більшого блоку, то вже нема куди більший:) Використовував Д500 , який є конструкційний.
    Рекламний маркетінг просуває Д 400 , який є теплоізоляційним і будувати з нього я б не ризикнув. Так от з розрахунку, якраз і вистачає 50 мм. мін вати на "наші" норми 2.8.
     
  9. фон

    фон Прораб

    Сообщения:
    814
    Симпатии:
    394
    Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

    Якщо рішили вент фасад то тут прочитаєте всі нюанси тим самим зменшите ймовірність помилок при будівництві..http://www.wayhome.tv/
     
  10. alexduc

    alexduc -

    Сообщения:
    3.195
    Симпатии:
    2.255
    Адрес:
    Ровно
    А... Терехова блог:) Обязательно почитаю, но проще его сдесь спросить.
     

Поделиться этой страницей