Энергосбережение. Альтернативное отопление без газа.

Сергей, я обязательно поиграю. Мне это интересно. Я больше на практике, а здесь возможность увидеть свои выводы в цифрах, да еще с такой точностью...

Добавлено через 7 минут 1 секунду

Срок окупаемости в разы больше морального старения... Рекуператор это + каналы+теплообменник+увлажнитель+обслуживание+энергозависимость от электроэнергии

Чуть выше писал. В любой технологии и оборудовании сидит цена на газ, нефть. Вырастет энергоносители, автоматом подорожает оборудование.

Не обязательно. К примеру, я люблю свою профессию и диплом мне не мешает Знание теории, это значит принять опыт прошлых поколений и избежать многих банальных ошибок, за которые чаще всего расплачивается Заказчик, а не Подрядчик.

Сила не в Знании, а в умении ими пользоваться. Но без Знаний, точно далеко не уйдешь. Вы наверняка это знаете по себе...

 

а шо там ниясна? Вентиляция самая опа...

Никто нормы по воздухообмену, с давних пор никто не тюнинговал

За толковую рекуперацию под ключ - денех хотят, шо ну его нах...

Архитекторам - солнечная архитектура либо неизвестна/либо не выгодна

 

Не выдумывайте. Солнечну архитектуру учат в Институте с расчетами. Это совсем не новость по крайней мере последнии лет 2000...

 

Моральное старение - придумали маркетологи...
Чтоб им пусто было

Рекуператор - потребляет, не так много "мегават"
Уже говорил, сборник конденсата и увлажнитель уже нашли способ объединить в одном узле - вставка из микропористой целюлозы, в теплообменнике, со всеми предосторожностями ионы серебра и все такое
у "Вент-с" попадалось! В серии пластинчатых рекуператоров начального уровня.

Снижение цены не выгодно частным производителям.
Получается легче держать вентиляционку, в элит сегменте
/я не сторонник заговора, но тут явно, без энергокомпаний не обошлось

Добавлено через 6 минут 29 секунд

Почему этих решений, мы не видим?
В родных пенатах? Хотя-бы немного
Нет спроса, нет конкуренции - за плоский коллектор, тем более воздушный коллектор
просят 150-200долл, за м2, за воздушный чуть меньше.

 

А мало кто готов платить за эти решения...

 

Ну почему-же, от я готов помножить цену ТОЛКОВОГО проекта на 2-3

Увы...в большинстве случаев, мне сходу начнут рассказывать, что СА - это мол, для южных стран

Хотя солнечные дома и на Аляске строят, при не столь огромных переплатах

Экономят значительно 60-70%, без рекуператоров и ТН

 

1. Вы сами убедились, что вентиляционная составляющая теплопотерь одна из самых значимых в суммарной структуре теплопотерь дома. Это азбука строительной теплофизики.
Поэтому поймете всю полноту моих эмоций, когда заезжие заморские прохиндеи начинают «малювать» картинки для туземцев, где эта вентиляционная составляющая отсутствует вообще.

- Я таких «заморских» классифицирую четко и однозначно – Ж-У-Л-И-К-И.

2. Ясен пень, что вентиляционная составляющая потрЭбуе.

Но при этом вовсе не факт, что нужен рекуператор.
Может рациональней прислушаться к универсальной рекомендации для желающих похудеть: - Жрать нужно меньше! (С)

Человек строит себе домЫк на 300 квадратов. - Это первая спальня для гостей, это вторая, третья, каминный зал, вот бильярдный, здесь гостинная, тут дитям раздлолье, опять-же комната прислуги, а это серверная…
Ну вот нахрена тебе серверная блин, если ты потом ходишь и ноешь по всем Форумам – много газа расходуется. – Ты дебил? (С)

Я так думаю, владельца Мерседес-600 в принципе не должно волновать, сколько машина жрет бензина.
Если такого интересуют цены на бензин – значит перед нами или феноменальный жлоб, или клинический лох, или откровенный дебил.

Побалуйтесь с «Геометрические параметры здания» и сами увидите какое непаханое поле для экономии энергии открывается, если начинаешь исповедовать принцип «жить по средствам».

P.S. Ничего личного. Цитаты использовал исключительно для иллюстрации мысли.

 

S.R., занимательный расчет, но мне на ум приходит фраза - все вокруг козлы, один я Д"Артаньян. Согласно вашим расчетам теплопотери дома только за отопительный период составляют 501 кВт*ч/ кв.м только за отопительный период, а это не просто много - это дофига. При норме для пассивного дома - менее 15 кВт*ч/ кв.м в год. Согласитесь, цифры как бы не сопоставимые в принципе. Во-вторых, зная как немцы строят, и как считают, я все таки сомневаюсь, что они бы так строили, если бы это было невыгодно. А немцы строят так, что даже другие европейцы рты открывают. Да и пассивными домами занимаются не только немцы, но и американцы, и канадцы, и другие учаснеги. И по моим наблюдениям, данная тенденция развивается и строят все больше. Не знаю, насколько это правда, но где то читал, что по нормам Европейским с 2019 года все новые дома должны соответствовать стандарту пассивный дом. Хотя к слову новых домов там строится не так много, в основном живут в уже построенном когда то. Но тем не менее - тенденция налицо. Некоторые цифры в расчете вызывают как минимум сомнение - это теплопотери через вентиляцию, и цены на газ в Европе. А фраза энергосбережение - в топку очень четко характеризует нашу страну, где потребление газа на коммуналку в разы выше, чем в Европе.

 

вот всеми любимые...проценты - сколько через стены, двери/окна и кровлю
от где жульничество

Учитывая педантичность немцев, в 2019 будут все строящиеся дома соответствовать.

Лично меня манят заветные 10-15кВтч*год/м2 но за очень умеренный бюджет

От глюпых мыслей утеплятся до R10 будет R6,9 в максимуме, если не обламаюсь с остеклением южного фасада.

Рекуператор ваять сам буду - благо там ничего страшенно сложного

Начинать надо с себя, а то все эти стоны - бесконечны.

З.Ы. В 13 веке немчура была такая-же как и славяне
варвары, бухали и лентяйничали

Добавлено через 12 минут 22 секунды

Каналы - закладываются на этапе постройки каркаса /я так буду делать
увлажнитель? в нормальных теплообменниках - часть стенки оного сделана из микропорористой целулозы (активированной серебром, это предвосхищая вопрос большинства патогенных бактерий) - не нужен

Энергоэффективная вентиляция, это гораздо меньшие затраты в сравнении с кондиционированием.
Кондиционер не решение вопросов вентиляции, а создание иллюзии комфорта.
В случае перебоев с электрикой, запитать 160Вт вентиляторы+40Вт автоматику - не есть грандуезная проблема, даже на 48ч

цена энергоносителей то сидит, но и конкуренцию никто не отменял, увеличится спрос - цена тоже упадет

 

501 кВт*ч/ кв.м это я конечно неправильно посчитал, но там не указана общая площадь дома, только полезная. Исходя даже из площади полезной - получается 140 кВт*ч/ кв.м, это соответствует теплопотерям кирпичного дома. И на порядок отличается от того что должно быть. Насчет вентиляции с рекуперацией - порядка 2500 грн стоит рекуператор вентс, энергопотребление - аж 3 ватта. на 3 комнатный дом надо 4 штуки, плюс монтаж, плюс упраление. Итого - 2 тысячи уе. Цена пары нормальных кондиционеров. Я бы себе в квартиру парочку поставил, а то если окна не открыты 20 минут в час - то при заходе с улицы воздух явно спертый и не свежий.