Энергосбережение. Альтернативное отопление без газа.

Тема в разделе "Альтернативные источники энергии", создана пользователем Экотермои, 14 янв 2009.

  1. S.R.

    S.R. Інженер

    Сообщения:
    914
    Симпатии:
    608
    Адрес:
    Харьков
    Та я Вас умоляю.
    «дефачка Таня» может быть и супер-замечательный архитектор – не знаю т.к. не разбираюсь. Но зато я очень хорошо разбираюсь в строительной теплофизике и поэтому могу с полной уверенностью утверждать, что она абсолютно ничего не смыслит в строительной теплофизике, без знания которой все эти пассивхаусы, тем более в отечественных погодно-климатических реалиях – не более чем красивая несбыточная мечта.

    Жулик Ваш Ламмаер. Причем мелкий, т.к. в буклетах «его дяди из Германии», которые писаны были для Германии (а не для туземцев Юкрэйны) вентиляционная составляющая в структуре теплопотерь присутствует. Соответственно и все пассивхаусблагости в тех буклетах выглядят гораздо более скромней, и в пересчете на климатические реалии Украины уже становятся нереализуемы в принципе.

    Что таки разобрались, ну Слава Богу.
    А сколько гадостей было вылито на меня с izba в свое время, когда мы утверждали, причем с цифрами, что все эти пассивхаусы – откровеннейший развод.

    У меня такого добра навалом.
     

    Вложения:

    1 человеку нравится это.
  2. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Сообщения:
    2.442
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Достичь показателей Пассивного дома у нас тяжело. Но все таки, многие принципы надо использовать. Ведь уменьшение затрат на эксплуатации жилья все равно дают экономический эффект (о сроке окупаемости я не говорю, здесь много факторов).

    Спасибо за файл. Все таки интересно...:)
     
  3. Прохожий

    Прохожий Майстер

    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Світ
    Та шо Вы, шо Вы.

    Не стоит обобщать.
    Или Вы себя причислили к богу, который единый (совместно с izba) и непогрешимый?
    izba с пеной у рта доказывал что нет смысла в соблюдении стандартов (даже столь отсталых) по теплопотерям - просто по толще газовую трубу из России протянуть.
     
  4. S.R.

    S.R. Інженер

    Сообщения:
    914
    Симпатии:
    608
    Адрес:
    Харьков
    Правильно он доказывал, причем с цифрами. А вы голословно оппонировали.
    В России вон уже «актуализируют» профильный СНиП – таки дошло, что бездумное утепление стен совершенно ничего не экономит. Скоро и у нас пересмотрят соответствующий ДБН. Пенопластовые в панике.
    А про газовую трубу это вы сами придумали.
     
  5. Прохожий

    Прохожий Майстер

    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Світ
    Что правильно доказывал? Что если хохлы и имеют право строить у себя, то только в пол кирпича? А если в кирпич, то придёт легионелла а всех съест?
    Как ещё он не додумался заявить что ЕС обязан привести нормативы по теплопотерям в соответствии с требованиями Газпрома... Жуть просто. Какое право имеют немцы на строительство домов, потребляющих 15 кВт на квадрат в год???

    Да. Скоро и у нас пересмотрят ДБН. Думаю что втрое не поднимут норматив от нынешнего 2,5, но до 4 по ограждающим и до 5 по крышам - так точно...

    В одном Вы абсолютно правы - одно утепление стен не является панацеей от всех бед. К вопросам энергосбережения надо подходить комплексно. Это и теплопотери через ограждающие конструкции но и потери на вентиляцию.
     
  6. Илья Гут

    Илья Гут Прораб

    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    327
    Адрес:
    Чернівецька обл.
    1.Товсті, теплоємні стіни для енергопасивних будинків мають опір теплопередачі більще 5-6 і, зазвичай, ще огороджуються прозорими огородженнями.
    2. Я думаю, в південних районах України спокійно можливо будувати пасивні будинки, а якщо використати сучасні технології, то дуже енергоефективні будинки можливі по всій території України.
     
  7. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Путено-Ымперцы, еще те сказочники:-D
    Избушкин уже и легионелу приплел? УЖОС-то какой

    Еще окошки, ноне наблюдаецо мода на большие площади остекления...
    а окошки толковые - редкость

    Архитектор :) построившая один из первых ПД в Украине, для своей семьи!
    Рассказывала, что 4 года назад, когда она строила свой дом - фирм производящих нормальные окна, соответствующие стандартам ПД, в Украине вообще не было. Привозились из Польши кажись - по памяти

    Как щас - ХЗ, может чего и поменялось.

    Добавлено через 19 минут 56 секунд
    Касаемо окупаемости, от интересно - мне нужен дом, для жизни за городом.
    Каким образом считать окупаемость? и надо-ли?
    Касаемо всей машинерии ПД слишком ударятся не есть здраво

    Почему тяжело? достичь показателей ПД, как у немцев
    У них намного теплее климат?

    Как по мне - у нас этим никто не занимается толком, вернее не занимался...

    Щас "братья" с балот подсобят, в очередной раз и тенденция продолжит набирать оборотыvictory
     
  8. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Сообщения:
    2.442
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Родился и вырос в г. Киев.
    А кто не хочет заниматься? Вот будут платить, так и будут заниматься :) А климат в Германии мягче.
     
  9. Прохожий

    Прохожий Майстер

    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Світ
    На соседнем форуме она громко плакала когда вскрылось что не она архитектор того творения...
    Окошки... Стоит почитать требования к остеклению в энергоэффективном доме. Там в принципе ничего военного нет. Требования довольно обычные и подобных окошек и в Украине тогда было достаточно и небыло смысла тащить из Германии (а теперь оказывается что из Польши :-D) Да и по технике она сильно плавала...
    Там больше требований к архитектурным особенностям остекления.

    Касаемо окупаемости... Тут надо понимать что считать. Если все "навороты" ЭЭ дома приплюсовывать к стоимости обычного, то действительно - окупаемости нет и не будет. А вот если отнимать не нужное для установки в обычный дом дорогое оборудование, то тут уже бабка надвое сказала...
    По машинерии... В обычном доме тоже много устройств, которые могут создать проблемы - тот же газовый котел имеет в принципе те же насосы/вентиляторы что и рекуператор. Только газовый котел воспринимается как нечто должное, а рекуператор как нечто особенное и сложное. Кондиционер - обычная и привычная вещь, а ТН - жутко сложная машинерия (хотя ро сути это одно и то же)...
    Про параметры... А надо ли лезть в 15 кВт? Может достаточно 25 или 30? Кто считал??? Этим действительно никто не занимался и не занимается профессионально.
     
  10. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Насколько мягче, можно сухим, но выразительным языком цифер ;)
    не будьте голословны

    Пока я наблюдаю печальную картину - при добавлении слов экологично и энергоэффективно.
    Прайс растет, как на дрожжах...
    при чем это абсолютно не гарантирует высокого качества...

    и самое печальное, за мои деньги, мне пытаются впарить, не то что желаю и хочу

    а что могут и умеют строить...
     

Поделиться этой страницей