Каркасные дома - фотоотчёты строительства домов

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем уматурман, 23 лис 2010.

  1. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    у вас на почте
     
  2. Occasion

    Occasion Новачок

    Повідомлення:
    2
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    Киев
    2 Уматурман: Спасибо за полезное чтиво, как правильно строят каркасные дома.

    Вопрос: У вас шаг стоек (стадов) - max 400 мм. А утеплитель (Роклайт) - размер 1000*500. Получается много отходов (отрезков непригодных из-за своей ширины 100 мм)? Или есть какое-то решение минимизации этой статьи расходов? Вопрос не праздный, сам буду скоро утеплять свой каркасный домик.
     
  3. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    для Occasion:
    кроме шага 400, есть ещё ряд мест с стойками, между которыми разный пролёт, к. менее 400. при бережливом и хозяйственном отношении к использованию материалов остатков почти не остаётся.

    п.с. есть ещё утеплитель размером 600*1200. он подороже, но проще работать с остатками, и по факту их остаётся всего ничего
     
  4. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    с Новым годом всех и Рождеством!
    успехов во всех начинаниях, включая начало строительства своего дома!
     
  5. Блаж

    Блаж Прораб

    Повідомлення:
    961
    Симпатії:
    369
    Добрый день...Очень нравится мне этот метод строительства (каркасные дома) всегда мне было не понятно почему более богатые Американцы,европейцы,японцы, строят каркасным методом, а более бедные украинцы строят из кирпича и блоков...
    Вот только данный "пирог" стены дома мне не совсем понравился, я бы себе такой не делал...Паробарьер (тот что армированная полиэтиленовая пленка) по всему периметру стен,пола и потолка,создается ощущение что заходишь в большой полиэтиленовый пакет...Конечно у вас предусмотрены активная вентиляция,никто хозяивам не мешает открывать окна на проветривание,но вот для меня это дискомфорт, вы скажите что кирпичная стена тоже не пропускает воздуха, неправда, пропукает и влагу пропускает (если не обклеена виниловыми обоями)...Я бы применинил паропроницаемую мембрану, тот же тайвек но внутри...С наружи Тайвек по ОСБ тоже как то удивляет, ветрозащита в данном случае - это просто ткая формулировка (все понимают что за пенопластом ветра не будет (там и вентиляции нет), разделить внутреннее и внешнее давление воздуха? ну так это можно было бы сделать наклеив хороший сантехнический скотч на стыки ОСБ...В данном случае Тайвек никакой влаги наружу не выводит , так как ее ОСБ не пускает,минвата заключена в пространство между непроницаемым паробарьером и непроницаемым ОСБ (у ОСБ очень мало микропустот,что бы говорить о дифузии влаги, и я не видел что вы его перфорируете),да и если бы вывел он эту влагу, куда бы она делась в невентилируемом зазоре???...Конечно применение ОСБ решает проблему с диагональной жосткостью стен,это удобно и надежно но Тайвек в данном случае просто что бы пустить пыль в глаза заказчику, в данной конструкции мембрана работать не будет и Тайвек не отработает свои деньги...

    Добавлено через 2 минуты 10 секунд
    и еще вопрос, почему свайный фундамент?(на первых фото в теме) разве там пучинистый грунт,проще ведь сделать ростверк по периметру на песчаную подушку...
     
  6. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    Чисто психология помноженная на рекламный шквал и зомбирование газо- и прочими блочниками. СаВецкая генетическая модификация, надо шоб детям шо было передать по наследству, внукам, правнукам

    Нинравицо "пирог" не ешь:-D
    Представляю, что свами происходит/произойдет при спуске в метроrofl при таком переразвитом воображении
    Адекватные и вменяемые люди, такой херней - мосК себе не изъедают.
    И пустил...же какой простите ДаЛба*ОП - эту метафору, про пакет...

    Узнаю савецкаГо чилавека - положено, по техналогии! Тайвек, по ОСБ - по технологии и точка.
    Пыль, абсолютно не причем!:-D

    И еще - паропроницаемы все материалы, практически не проницаемы - металы, сталь, стекло
    У ОСБ есть паропроницаемость, пускай и небольшая;-)

    Ну может быть там высокий УГВ и даже указанная вами схема - это много/очень много денег
     
  7. Блаж

    Блаж Прораб

    Повідомлення:
    961
    Симпатії:
    369
    ну в метро чувствую себя отлично,в подводной лодке не пробовал...в комнате с плотно закрытими окнами (особенно если пластиковые окна спать не могу)...здесь у каждого свои ощущения я говорю о своих, и написал что себе бы так не делал,это ведь не означает что другие себе не могут делать...каждому свое...

    адекватные люди доверяют своим ощущениям...конечно же все хорошо в меру...кто спорит
    я не знал, что уже кто то это говорил, значит не у меня одного такое ощущение и если прилипает и и вызывает такие эмоции значит все таки правда

    вот здесь вы правы..нам нужно знать, что как и почему (в отличии от американских и канадских пользователей),так уж мы устоены...так мало узнать, еще поэксперментировать...убрать лишние детали...слов специалиста мало...на данный момент я мало верю в паропроницаемость ОСБ...нужно будет поэксперементировать...


    интересно у пенопласта какая паропроницаемость? просто если ОСБ немного паропроницаем (допустим),то эта влага выходит в замкнутое пространство между Тайвеком и пенопластом (если оно и вправду замкнуто)...в таком случае там влага будет конденсироваться и что то (или тайвек или пенопласт) будет постоянно мокрое.
     
  8. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    давайте посмотрим вместе. ниже несколько комментариев. постарайтесь принять как конструктивную критику вашего пока непонимания технологии.
    надеюсь, ответы помогут вам немного лучше понимать технологию.
    задавайте вопросы, если что.

    Ощущение и реальность - разные вещи. Проще говоря, герметичность и энергоэффективность всегда идут вместе.
    Также отсекается поступление влаги в утеплитель = долговечность и сохранение характеристик утеплителя.

    воздух пропускает, но настолько в мизерных объёмах, что говорить о вентиляции не стоит. поэтому вы не найдёте ни одной нормы, гласящей о вентиляции через стены.

    а то, что кирпичная стены пропускает влагу - скорее недостаток в ряде ситуаций

    и были бы не правы, о чём узнали бы очень быстро.
    в Днепропетровске когда-то был скандал из-за неправильного применения мембран.


    не удивляйтесь. просто вы не правильно понимаете пирог стены. пенопласт на Тайвек не клеется. между ними есть (должен быть по технологии) воздушный зазор


    между ОСП должны быть разрывы в 0,4-1,5см. как правило, 0,7-0,8см.
    определить незнание строителями азов технологии можно по их отсутствию, а уж тем более если бы их заклеивали, как вы предлагаете


    стыки пропускают и ДОЛЖНЫ пропускать
    кто вам сказал про НЕвентилируемый зазор? как говорится, учите матчасть

    фундамент всегда определяется геологией конкретного участка и технологическими решениями по дому.
    в данном случае одноэтажного дома на 60 кв.м. - фундамент столбчастый, полтора десятка столбов "стаканного" типа с основанием 600*600, ниже глубины промерзания.
    соответствует всем нормам.

    ростверк на песчаной подушке - это что? и дороже, и менее технологичнее
     
  9. Блаж

    Блаж Прораб

    Повідомлення:
    961
    Симпатії:
    369
    да конечно...ради лучшего понимания я и задал вопросы...


    это уже более философский вопрос, конечно это абсолютно разные вещи , но практически все люди живут ощущениями и именно ощущения (свои личные) являются мотивацияей для какой либо деятельности...
    да конечно, но также должна прилагаться к этому эффективная система активной вентиляции, мне по ряду причин хотелось бы иметь конструкцию каторая хороша для комфорта при пасивной вентиляции..

    да конечно именно этот вопрос эффективно решается, но для комфортной жизни людей внутри помещения нужно делать дополнительные меры (материально затратные) для вентиляции.


    да так всегда, приопределенных условиях преимущество, а при других недостаток...чем жертвовать каждый выбирает сам...


    ну так все если делать неправильно приносит плачевный регультат, неправильное применение мембран в целом дискридитирует каркасный метод строительства...На данный момент существует большое колличество мембран, которые предназначенны именно для применения внутри помещений, в инструкции четко указана схема, применения этих мембран...кто же виноват что исполнитель не придерживается инструкции завода изготовителя...этот случай говорит не о нецелеобразности применения мембран, а о нецелесообразности невыболнения предписаний завода изготовителя...

    да я видел, пеноплат крепится на обрешетку,образуется зазор , вы говорили что согласно пожарных норм этот зазор является невентилирумым...именно о невентиляции этого зазора я веду речь



    да конечно зазор необходим, клеить скотч это была не рекомендация, а скорее "лирическое отступление", конечно же наклеить скотч большая ошибка ...вот то что стыки пропускают воздух сомнительно, так как на место стиков приходится вертикальная стойка (я не видел просто логически предположил) через стойку вентиляция крайне несущественна...горизонтальные стыки тоже логически должны попадать на горизонтальную раскладку (возможно и не попадают) но тогда крепление ОСБ получается немного странным...опять же если и стойки не попадают на стыки (допустим) то через этот зазор вентилируется только тот отсек с утеплителем, который попал именно на эту щель, как я понял отсеки габаритами 0,4 х 1,5 м максимум... если у вас организованно крепление Осби таким образом, что по периметру ОСБ остается щель, оторая не перекывается стойками и другими брусками и при этом охватывает все квадраты с утеплителем...то конечно вопросов нету...но смотря со стороны на фото это кажется сомнительным...

    это было в одном из ранее написанных вами постов, вы сказали что это требование пожарников, что бы огонь не распространялся по вентилируемым зазорам ...если зазор все таки вентилируются, то вопросов нет, но тогда как быть с пожарниками?


    для данного типа дома вполне достаточно ростверка 300х400 на песчаную подушку 200 мм. по периметру внешних стен. Если посчитать все столбики то объем бетона примерно одинаков,но нету земляных работ, проще делать опалубку, трамбовать , проще монтировать "лежень" нижнюю объязку,нет нужды потом как то декоративно закрывать пространство между столбиками...Ну это как говорится на любителя.
     
  10. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    всё правильно, невентилируемый зазор с доступом воздуха внизу и блокадой в верхней части. очень умная хитрость канадцев. правда, надо знать нюансы

    правильное предположение, не попадают. даже при желании попадать не попадали бы, т.к. размеры ОСП и стен разные

    именно так и делается. хотя бывают ситуации, когда заказчик привозит "своего" строителя, который рвёт на себе рубаху, додказывая, что плиты должны быть стык-в-стык. приходится сканить канадский строительный кодекс и вежливо проводить тренинг по технологии

    ответил выше. зазор невентилируемый

    предложенный вами вариант дороже на количество арматуры и бетона, делает цоколь низким, промерзает снизу (надо утеплять отмостку), надо делать серьёзную отмостку, утеплять цоколь.
    в результате дороже, холоднее. вопрос: зачем?
     

Поділитися цією сторінкою