Выбор теплоизоляции, вопросы

Тема в разделе "Звукоизоляция и теплоизоляция", создана пользователем ViktorNik, 14 окт 2010.

  1. StarTrack

    StarTrack Новачок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Киев
    Відповідь: Выбор теплоизоляции, вопросы

    скляне штапельне волокно не пробували? гласвулл називається. дійсно якісний матеріал, рекомендую!
     
  2. KostKovalchuk

    KostKovalchuk Підмайстер

    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Івано-Франківськ
    Я особисто завжди вдома і дітям скловатою або екструдованим пінополістиролом утепляв, то всі радіють - тепло. Але велику роль виробник грає, а також конкретний випадок. Ну і взагалі, ви зсередини затепляєте чи ззовні, на які гроші розраховуєте? тут розбиратись треба

    якщо просто про матеріали говорити, то мінеральна вата менш вологостійка, зате вогнестійка. пінопласт навпаки. Щоправда є пінопласт першої групи горючості (Г1), то він набагато безпечніший. Ну і якщо ви про природу думаєте, то краще мінвата - екологічніша. Якщо обирати між скловатою і мінватою, то скловата має кращу теплопровідність, але мінеральна вата дешевша в основному.

    Ви коли продукт обиратимете - на коефіцієнти теплопровідності і водостійкостійкості увагу звертайте. Чим менший коефіцієнт, тим краще
     
    1 человеку нравится это.
  3. KostKovalchuk

    KostKovalchuk Підмайстер

    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Івано-Франківськ
    Продовжуючи тему утеплення - зараз на ринку з*являються нові види утеплювачів (ну як нові - просто покращені скажемо так) це ековата (екологічна мінеральна вата). У Урси бачив - це типу абсолютно безпечний матеріал. Мені особисто дуже цікаво що воно таке і чи хто користувався
     
  4. ппу

    ппу Новачок

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    харьков
    лутчше ппу
     
  5. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Сообщения:
    2.442
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Действительно, сексом на Крещатике не займеся:)
    Так и на форуме, ответа не получишь :-D

    Мне вот интересно. Утеплитель ЛУЧШЕ для чего? Кошелька? Материала стены? Теплосопротивления стены?

    Сейчас прменяют в строительстве только многослойные конструкции. И поиск утеплителя прост до безобразия. Нет ничего нового.

    Конструкции с утеплителем должен удовлетворять ТРЕМ УСЛОВИЯМ.
    1. Теплосопротивление.
    2. Воздухопроницаемость.
    3. Влагонакопление.

    Этот расчет делает Инженер-Конструктор при конструировании нового пирожка. Есть и стандартные решения. И лучший утеплитель тот, который удовлетворяет этим трем условиям в МНОГОСЛОЙНОЙ КОНСТРУКЦИИ.

    Когда у вас есть к примеру два варианты, то делается Экономический анализ сравнения и выбирается наиболее рациональный.

    Других методик поиска ЛУЧШЕГО УТЕПЛИТЕЛЯ нет и не будет. hello

    Пример: Вентелируемый фасад. Лучше минеральная вата. Полистирол горюч. Одна искра и вы без утеплителя.
    Пример 2: Кровля с паро- и гидроизоляцией в деревянных конструкциях. Имеет прекрасную вентиляцию и лучший утеплитель Стекловата.
    Пример 3: Пеноблок. Лучше ПСБ не ниже 35 кг/м3!!!!! оба эконом варианта.
    Пример 4: Газоблок. Базальтовая вата. Соблюдается условие по паропроницаемости слоев.
    Пример 5: Кирпич 380мм. Лучше экструдированный полистирол.
    Пример 6: Кирпич 250мм. Лучше Базальтовая вата.
    Пример 7: Ж/Б фундамент. Вспененное стекло.

    и тд итп....
    ЗЫ: Для колодцевой клади снаружи лучше ПСБ. Оба эконом. Зачем вам на слабой экономичной кладке дорогие утеплители?
     
    1 человеку нравится это.
  6. фон

    фон Прораб

    Сообщения:
    814
    Симпатии:
    394
    Відповідь: Re: Выбор теплоизоляции, вопросы

    В цьому варіанті несоблюдаються умови по паропроникності.На мою думку екструдер сюди непідходить.
     
  7. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Сообщения:
    2.442
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Re: Відповідь: Re: Выбор теплоизоляции, вопросы

    Вы внимательны :) и вот здесь и есть еще один момент!

    Соблюдение условия Паропроницаемости слоев необходимо для выполнения еще одного условия теплотехнического расчета - Влагонакопления в конструкции.

    При толщине 380мм и более, объема кирпича достаточно для принятия влаги из воздуха за отопительный сезон. А вот при 250 мм в хорошую зиму может появиться сырость. И здесь два варианта:

    1. Применить утеплитель и отделку фасада с хорошей паропроницаемостью.
    2. Предусмотреть в доме Вентиляцию hello для вывода избытка влаги.

    Ведь не зря в теплотехническом расчете обязательно учитываются условия эксплуатации помещения по влажности ;)

    Я виду разговор к тому, что ответы на такие вопросы надо искать не на форумах! А у Инженеров Строителей! Либо самостоятельно брать калькулятор и с помощью ДБН В.2.6-31 2006 Теплова iзоляцiя будiвель делать расчет для поиска оптимального утеплителя для той или иной конструкции...:Hi:

    Добавлено через 25 минут 23 секунды
    Для мансардных кровель минимальная толщина утеплителя 250мм. В противном случае будет зимой холодно, летом жарко.

    Ответ на вопрос ХАХ33
    Вообще для нормальной крыши придется снимать шифер. Если Вы не предусмотрите вентиляцию подкровельного пространства у вас будет накапливаться влага в утеплителе. При утеплении ПСБ начнет задыхаться дерево между пенопластом. Не сделаете Гидроизоляцию (под шифером), за пару лет сквозняком выдует минераловатный утеплитель и так далее. Да и скорей всего у вас недостаточно толщины стропил (менее 220-250мм)для традиционного утеплителя кровли.

    Мой совет:
    Рассмотрите следующий эконом вариант. Если позволяет Высота то подшейте на саморезы с шайбами низ стропил ЭКСТРУДИРОВАННЫМ ПОЛИСТИРОЛОМ 120-200мм с обязательным стыком Паз-Гребень. Либо в два слоя со смещением стыков. Слоя склейте полиуретановым клеем с обязательной пропенкой всех стыков и к стене в том числе.

    Отделка любая. Можно потом подшивать ГК, вагонкой либо отделать по технологии мокрого фасада подшпаклевав поверхность ЭППС СТ 85 с капроновой сеткой и поклеить обои (они скроют микротрещины ведь кровля подвижна от динамических нагрузок.)

    Преимущества.
    1. ЭППС более экологически безопасен чем ПСБ и не накапливает влагу, ведь утеплитель работает в зоне Холод-Тепло.
    2. ЭППС практически не пропускает пар. Его можно считать и пароизоляцией.
    3. Вы сохраните проветривание деревянных конструкций под шифером.
    4. Вам не придется переделывать всю кровлю с заменой или наращиванием стропил.
    5. Это можно сделать за пару выходных.
    6. ЭППС с отделкой СТ 85. не нагрузит сильно кровлю.:Hi:
     
  8. фон

    фон Прораб

    Сообщения:
    814
    Симпатии:
    394
    Відповідь: Re: Відповідь: Re: Выбор теплоизоляции, вопросы

    Ви правильно все зауважили.Але це потребує додаткових фінансових вкладень і немалих.
     
  9. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Сообщения:
    2.442
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Выбор теплоизоляции, вопросы

    В точку! И вот об этом я несколько лет пишу на форуме! Люди зациклены на МАТЕРИАЛАХ! А дом это комплекс решений! Поэтому на многие вопросы нет однозначных ответов. Надо искать не Лучший материал, а строить СВОЙ ЛУЧШИЙ ДОМ. hello

    Можно дом утеплять, а можно уменьшить свои аппетиты ;) Можно экономить Энергоресурсы используя для этого Энергоемкие утеплители, а можно использовать востанавливаемые источники энергии и натуральные утеплители. (Я утрирую, ведь понятно что надо использовать комплекс решений :))

    ЗЫ: У каждого из нас своё виденье ДОРОГО и КАЧЕСТВЕННО :)
     
    1 человеку нравится это.
  10. фон

    фон Прораб

    Сообщения:
    814
    Симпатии:
    394
    Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Выбор теплоизоляции, вопросы

    Згоден на всі 100.Маленька ремарочка.До кожного будинку повинен бути індивідуальний підхід.
     

Поделиться этой страницей