Целлюлозный утеплитель Юнизол - отзывы

Re: Целлюлозный утеплитель Юнизол

Для того, чтобы ответить на Ваши вопросы и сомнения, уважаемые коллеги, придется весь день просидеть за монитором....
Может сжалитесь надо мной и позвоните.... Я с удовольствием расскажу вам все, что знаю про целлюлозные волокна и про целлюлозный утеплитель по телефону.
Про Влажно-клеевой способ скажу сразу: пробовал, сделал три объекта, больше не применяю и никому не советую. Современное оборудование позволяет обойтись без влажно-клеевого способа в каркасниках.
Я так понимаю, что телефон здесь писать не принято, поэтому сообщу его только заинтересованным.
С уважением, В. Сударенко.

 

Re: Целлюлозный утеплитель Юнизол

Уважаемый Sudar вот мой адрес сбросьте плиз свой телефон [email protected] спасибо.

 

Відповідь: Re: Целлюлозный утеплитель Юнизол

ну а как по мне, то корректно хотя бы тезисно рассказать на форуме. почему нет?

 

Re: Целлюлозный утеплитель Юнизол

расскажу... создам ветку и расскажу....
а пока не хватает времени, к сожалению....
Хотя любой заинтересованный, набрав в поисковике фразу Cellulose Fibre Insulation, получит ответы на все вопросы.

 

Відповідь: Re: Целлюлозный утеплитель Юнизол

в том-то и весь прикол. я знаю чуть-чуть английский

и как раз на англоязычных сайтах и пишут о ряде недостатков, про которые у нас почему-то скромно умалчивают...

среди них:

1. опасения по реальной экологичности из-за использования б/у бумаги, из которой не в полном объёме удаляются опасные мин масла от чернил. принимая во внимание объём утеплитя на дом, вопрос, пожалуй, первоприоритетный, если дом жилой. (читай: подмена понятий, есть натуральная целлюлоза - она экологична, а про б/у (печатный брак) сказать такое сложно. а утеплить делают из б/у)

2. потеря класса огнестойкости из-за растворимости боратов в воде (читай: влага в стене)

3. потеря теплотехнических качеств из-за накопления влаги в целлюлозе (сама целлюлоза из-за своей особой структуры качества не теряет, но в ней появляется вода в большом объёме, которая отлично проводит тепло). приводится потеря теплотехнических свойств до 70%

4. разные коэф объёмного расширения при использовании в каркасе приводят к появлению зазоров между деревом и утеплителем и местам появления грибковых образований

5. вопросы с трубами и проводкой из-за значительного накопления влаги в наружных стенах

6. необходима высокая квалификация укладчиков. для меня это скорее не недостаток, а рекомендация желающим утпляться делать это только с профессионалами

7. при компрессионном способе укладки в стены - неполное заполнение пустот, особенно мест под окнами, углов и пр, из-за создания вихрей

8. при мокром способе - появление трещин между деревом и утеплителем + время на высыхание (принято считать 72 часа, но т.к. дерево возьмёт влагу утеплителя и будет частично ним закрыто, возникает вопрос влажности дерева)

фух! вроде всё, что интересует, написал

======
пож-та рассматривайте это не как критику материала, а желание найти истину.
+ есть возможность закупки для своих целей , но пока нет уверенности

 

Відповідь: Re: Целлюлозный утеплитель Юнизол

всё-таки, не всё так гладко в королевстве Датском, раз ответов и нынче нет

 

Re: Целлюлозный утеплитель Юнизол

В Датском может и так..
а у меня работы полно....
Я могу ответить на все Ваши вопросы по телефону,... Я же просил.....

 

Re: Відповідь: Re: Целлюлозный утеплитель Юнизол

Здравствуйте всем! Если разрешите попробую ответить на некоторые вопросы по Юнизолу, которые задал уматурман (наверное лучше позже чем никогда ):
1. В прошлом году Юнизол прошел международную экологическую сертификацию и получил знак "Экологически чисто и безопасно" (сертификат выложен на оф. сайте компании "Рунател Эко" ( http://www.runateleco.com.ua/doc.html ) - скачать файл сертификаты. (На Украине всего четыре строительных материала имеют эколэйбл).
2. Согласен, бораты растворяются в воде, однако необходимо обратить внимание на
несколько нюансов.Во первых влага находиться в Юнизоле внутри полых целлюлозных волокон и все движения влаги в утеплителе происходят капилярно. Во вторых химические минералы перемешаны с целлюлозными волокнами, а не пропитаны. Поэтому для того чтобы антипирены начали процес растворения необходимо Юнизол принудительно залить водой, чтобы влага заполнила межволоконное пространство.
3. В нормальных условиях влажность Юнизола ~8% (при допустимых 16%). В грамотно спроектированном конструктиве (учтены теплопроводность, паропроницаемость, воздухопроводность слоев конструкции) накопление влаги в утеплителе не происходит ( поэтому и не рекомендуется использование пароизоляции). Насчет 70% потери теплотехнических свойств - такое возможно - например если внутри утепленной стены лопнут трубы отопления.
4. Вопрос интересен. Однозначного ответа наверное нет (как и для любого из традиционных утеплителей). Однако давайте рассмотрим варианты:
- влажное напыление - при смачивании из целлюлозы выступает лигнин и благодаря его клеющим способностям, Юнизол прочно схватывается с каркасом. При изменении температуры происходит линейное расширение каркаса (дерева или металла), но благодаря тому, что целлюлозные волокна элластичны (за это их свойство они используются в качестве добавок в растворы и в ЩМА) не будут образовываться зазоры;
- при сухом заполнении Юнизол находится в каркасе с определенной плотностью , а также не будем забывать, что Юнизол - материал сыпучий, поэтому при изменении объема конструктива Юнизол будет его заполнять.
Теперь что касается грибка : в Юнизоле один из компонентов антисептик - борная кислота, который защищает утепленный конструктив как от грибка, так и от грызунов. При этом Юнизол не является ядом (см. п.1 ). Используется свойство борной кислоты обеспечивать подсушивающий эффект.
5. см. п.3
6. Тут Вы сами ответили.
7. Согласен, гипотетическая вероятность того, что может образоваться пустота в конструктиве, есть. Однако на практике это случается очень редко, т.к. существует методика заполнения полых конструктивов и её нужно придерживаться (спросите у участника дисскусии faraon, как часто у него возникает эта проблема в работе). К тому же всегда есть возможность утеплиться Юнизолом со 100% гарантией отсутствия пустот - использовать влажный метод.
8. Частично ответил в п.4 (вопрос зазоров), время высыхания зависит от окружающей температуры, влажности воздуха, движения воздуха, толщины утепленной пов-ти и т.д. 72 часа - это данные полученные эмпирически, при толщине Юнизола до 150 мм в летнюю погоду. Теперь еще немного о процессе высыхания: наверное какую-то малую часть влаги сначала возмет дерево, однако благодаря тому, что Юнизол достаточно быстро избавляется от избытка влаги (да и при влажном методе Юнизол намокает не более, чем на 20%), то через небольшой промежуток времени избыток влажности деревянного каркаса заберет на себя Юнизол и отдаст в воздух.
Ну вот где-то так

 

Re: Відповідь: Re: Целлюлозный утеплитель Юнизол

вот не первый уже раз интересуюсь у представителей эковаты - что мешает влаге двигаться не внутри волокон а между ними?

по массе или объему? почему в эковате такая большая влажность не увеличивает значительно теплопроводность? Там разве какой-то воздух другой или какие-то другие условия,которые сильно отличаются от других видов теплоизоляции?
Поясните, никто ответить мне толком не может.

 

Re: Відповідь: Re: Целлюлозный утеплитель Юнизол

Есть много обоснований процесса движения влаги в целлюлозе.Вот один из примеров: http://www.centerpack.com.ua/article16 .
И еще хочеться привести пример: в октябре 2009 мы напылили Юнизол на стену сарая и оставили его не закрытым до весны 2010. Весной мы оторвали утеплитель, снаружи он покрылся жестой коркой, в внутри был сухой. Потом мы испытали его пламенем газовой горелки и констатировали, что его пожаростойкие свойства не изменились (по крайней мере визуально).
Кстати, в статье краем зацепили и свойства влаги, находящейся в целлюлозе в связанном состоянии (отсюда идут и свойства по теплопроводности). И естественно, когда происходит полное насыщение капилляров и влага заполняет межволоконное пространство, то происходит ухудшение теплофизических свойств Юнизола.