Генератор Потапова

Тема у розділі 'Высокие технологии', створена користувачем stydent2009, 9 чер 2011.

  1. Muton

    Muton Новачок

    Повідомлення:
    3.573
    Симпатії:
    1.160
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Генератор Потапова

    Erg,
    Увы, рисунок не раскрыл секрет выявления/отличия одного материала от другого.
    Представить два бруска можно и мысленно, причем легко.

    Но вот какие телодвижения (пассы руками) совершать и что при этом происходит - не могу понять...

    Можете нарисовать от руки и выложить скан?
     
  2. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Генератор

    офф, всіх перепрошую.. але це фільм на основі вистави: ...Геніальна комедія по однойменній п`єсі С. Старицького.

    Erg, якщо ви викладач вузу і так ставите умови задачі - тоді вже всі студенти (я і решта) отримали двійки.
    де тут вказано, як саме намагнічено магніт? На малюнки ви то зрозуміли, що це необхідна умова задачі - вказати форму намагнічення, а до того чому не вказали?
    Ваша спрощена умова ще більше має помилок у порівнянні з задачею з олімпіади.
    Студентів ви нічого не навчили своїм завданням, як би були в армії командиром - після таких навчань ваші воїни були би мінімум каліками. І так далі..


    Що за плазунський жаргон?
    Це за границею на семінарах поначіплялося до вас таких словечок?

    Пардон мадам, "це ваш сон"..
    beer Не будіть в мені троля..
     
  3. Erg

    Erg Бригадир

    Повідомлення:
    176
    Симпатії:
    148
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Генера

    По первому вопросу - я не преподаватель, и вы это прекрасно знаете, посему и трролите. Далее - такого типа вопросы я часто задаю студентам, которые к нам приходят, чтобы отобрать боле смышленых. Это - самая простая. Вы, к сожалению, ее не решили. Из студентов ее, как правило, решает процентов 80. Что-то еще помнят с детских игр и физики....
    По второму пункту. А спросить было слабо? Вы столько тут всего наговорили про студентов и профессоров, про всякую чепуху, а условия задачки не уточнили..... Ведь вопросы экзаменуемого тоже говорит о мобильности и точности его мышления, говорит о том, что экзаменуемый понимает наличие необходимых и достаточных условий задачи. Рисунки и уточнения - это уже своего рода подсказки, а вы сами должны знать, чего вам не хватает по условию. Это же не диктант в третьем классе. С другой стороны условие намагниченности в осевом направлении - очевидно. Ибо образец сам своей формой во многом задает преобладающее магнитное направление - ему энергетически выгоднее быть намагниченным по длине.
    По третьему пункту.Обоснуйте не словесами, как всегда, а фактами. А то опять только треп получается....
    По четвертому - пускай сапожник судит не выше сапог, иными словами - это не ваша компетенция. Как по студенческой, так и по военной части. Это я вам говорю, как офицер. Думаю вы теперь еще и моих давних подчиненных вспомните. По крайней мере в мои планы это входит. Поехали, тестируем вас дальше. Очень интересно знать, как глубоко вы заходите в область ваших фантазий. Только не переусердствуйте - можете не выйти.... :-D.
    Удачи!
    Да, после нашей переписки поменяю девиз в подписи....

    Добавлено через 7 минут 12 секунд
    Отвечу в личку. Не хочу прерывать приятного общения со своим подопытным Voyutichi. Он еще долго будет рассказывать обо мне, моих гипотетических студентах и теперь гипотетических армейских подчиненных. Так что если не возражаете - оставим интригу для него. Идет?
     
  4. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Генератор Потапова

    ви, як екзаменуюча сторона, не уточнили, яких саме умов мені недостатньо, а тупо товкли про свої бруски аж до малюнка.. І це ви вчите мене уважності?

    Добавлено через 3 минуты 35 секунд
    ви прогресуєте.. :)
     
  5. Erg

    Erg Бригадир

    Повідомлення:
    176
    Симпатії:
    148
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Генератор Потапова

    Почитайте предыдущий пост - это один из элементов изучения вас, как личности. Разве вы не поняли?

    А по поводу прогресса - вы ошибаетесь, это обычное изменение взглядов на жизнь и окружение под действием обстоятельств.

    Может перестанете фыркать и начнете задавать вопросы по существу? Вам же полезней будет.

    Добавлено через 20 минут 13 секунд
    После того, как мы с вами,Muton, разобрались с первой "магнитной" задачкой предлагаю вторую.
    У меня есть пластиковая гибкая прилипалка- реклама, которая висит на холодильнике. Знаете, такой себе гибкий листочек пластика, который притягивается к железу. Со временем сила притяжения стала слабеть и он начал сползать по холодильнику. Думая такая ситуация была у многих. Есть в задачнике вопрос - будет ли сила сцепления больше, если мою прилипалку намагнитить между полюсами большого мощного магнита?
     
  6. Muton

    Muton Новачок

    Повідомлення:
    3.573
    Симпатії:
    1.160
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Генератор Потапова

    Erg,
    Я уже писал ранее ответ - он полностью совпадает с вашим решением.

    Приставить к центру стержня другой стержень. Магнит к центру стержня примагнитится, так же как и к другой части (в любом месте) железного стержня.
    А если приставить сталь к центру магнита, то она не примагнитится. Притяжение будет только на полюсах.


    В самой задаче уже подвох:
    - слово "намагнитить между полюсами" подталкивает к ложному ответу
    - магнит постоянный или стержень на катушке с переменным током - нужно уточнить в условии задачи.

    Мне кажется, что ее можно решить таким образом: положить предмет под магнит и провести последним сотню-другую раз. Но надолго ли хватит такой "реанимации"?

    Новые вопросы:
    1. Почему размагнитился рекламный магнит? (как минимум вижу три фактора)
    2. Если взять 2 одинаковых магнита, направить их друг к другу одноименными полюсами и спрессовать между собой. Через некоторое время они потеряют магнитное поле. Так ли это и почему?
    3. Почему при нагреве магнит размагничивается? (не "до конца", правда)
     
  7. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Відповідь: Re: Генератор Потапова

    Шкода, я мав надію на краще..
    ваші завдання - не цікаві.

    Добавлено через 11 минут 11 секунд
    візьміть такий магнітик, як на фото, що я прикріпив - і скажіть так само про нього.
     
  8. Erg

    Erg Бригадир

    Повідомлення:
    176
    Симпатії:
    148
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Генератор Потапова

    Muton, приношу извинения, но я не смог ранее прочитать скрытый вами текст (по всей видимости, был отключен ява-скрипт) и не видел вашего ответа. Так что ответ ваш был полностью верен.

    Теперь по поводу задачки с прилипалкой. Конечно в каждой задачке есть подвох, это несомненно, на то она и задачка, в отличии от упражнения. Но тут подвох не в том аспекте, о котором вы говорите. Уточняю - магнит постоянный, скажем так - кольцо(тор) с прорезью, поле сосредоточено в приполюсовой области (в прорези кольца), размер магнитного полюса (диаметр материала тора) больше размера прилипалки, прилипалка находится в зазоре между полюсами и ее плоскость паралельна плоскости полюса, магнит создает поле, достаточное для выведения материала прилипалки в насыщение (т.е. намагничивает ее под завязку).

    Ваш ответ (Мне кажется, что ее можно решить таким образом: положить предмет под магнит и провести последним сотню-другую раз.) в корне не верный - подумайте о краевых эффектах. Смоделируйте на бумаге ваше предложение с учетом прохождения магнито-силовых линий. Но опять, подвох не в этом.

    При правильном намагничивании "реанимации" хватит надолго, 100% восстановление исходных свойств.

    Ваши вопросы:
    1. Почему размагнитился рекламный магнит? (как минимум вижу три фактора)

    Изложите их, если не трудно. Вообще-то факторов может быть много, но решающий - один.

    2. Если взять 2 одинаковых магнита, направить их друг к другу одноименными полюсами и спрессовать между собой. Через некоторое время они потеряют магнитное поле. Так ли это и почему?

    Не все так просто в этом мире. Все зависит от коэрцитивной силы для данного материала. Есть материалы, у которых при сближении двух полюсов не только не происходит размагничивание, но и направление локальных магнитных моментов не меняется, т.е. все они как были, так и остались направленными встречно. Интересно, как ведет в данном случае себя магнитное поле в зазоре между полюсами (это уже третья задачка)?

    3. Почему при нагреве магнит размагничивается? (не "до конца", правда).

    При намагничивании материала домены закрепляются на дефектах (поэтому магниты хрупкие - много дефектов для удержания стенок доменов). При нагревании происходит "сброс" стенки домена с дефекта, так как дефект колеблется под действием температуры (но это чисто механистическая модель, все сложнее). И домены разворачиваются, меняя общую картину намагниченности материала - т.е. ее ослабляя.

    Добавлено через 2 минуты 33 секунды
    Так говорят все об азбуке, когда начинают ее изучать. Попробуйте осилить, может и интереснее станет. Хотя вопрос личный - учиться или быть неграмотным....
     
  9. AndrewLaz

    AndrewLaz Прораб

    Повідомлення:
    571
    Симпатії:
    252
    Адреса:
    Херсон
    Re: Відповідь: Re: Генератор Потапова

    - вот так всегда, и студент(Мутон) пошёл в армию служить. А довольный профессор сидит на скрипучем стуле и сёрбает из надбитой чашки чай-мачай. :-D
     
  10. Muton

    Muton Новачок

    Повідомлення:
    3.573
    Симпатії:
    1.160
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Генератор Потапова

    - влияние магнитного поля Земли
    - влияние бытовых приборов (или самого компрессора холодильника)
    - температурные воздействия и старение материала "винилового магнита"

    Касаемо задачи. Тороидальная форма магнита наводит на такую мысль: подвесить на нитке сам магнит (прорезью вниз) и заставить рукой его вращаться. Процедуру повторить в одном направлении несколько раз.

    Кстати, нашел интересные диалоги...
    - А можно ли наэлектризовать или намагнитить нейтрон?
    - Тогда это уже будет не нейтрон. В нём кварки уравновешивают заряды друг друга.
    - «Наэлектризовать» можно, в том смысле, что можно его разорвать на положительно заряженный протон, электрон и антинейтрино. А что касается «намагниченности», то он итак «намагничен» в том смысле, что имеет спин ?

    Добавлено через 37 секунд
    AndrewLaz,
    + 500 :-D

    Добавлено через 2 минуты 19 секунд
    Вот тут сознаюсь - ничего не понял... Дефект в моем сознании - это брак, дефект материальный...
     

Поділитися цією сторінкою