Своїми руками Выбор оборудования для сварки

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Выбор сварочного оборудования

А хіба одне від іншого не залежить?

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Выбор сварочного оборудования

Находится в абсолютно прямой зависимости, теоретически
А практически - жгете электроды, один за другим, целый день, без перерыва, двумя разными аппаратами, и ни один из них не уходит в защиту вообще - Вас будет интересовать, что ПН у одного 80%, а у другого 65%, но для электрода "четверка", а Вы, по жизни, пользуетесь только тройкой, для которой у обоих ПН - 100%.
Другое дело, если об этой разнице повторять на каждом углу и неоднократно. Как то так.

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Выбор сварочного оборудования

Авжеж залежить, більш того, залежить від того, чи правдиву чи не правдиву дає виробник інформацію. Припустимо, є два інверторі з однаковим ПН 40% на струмі 160А, один спалює на максимальному струмі, припустимо, 4 електрода 4мм до спрацювання захисту, інший тільки 2, хоча кожний божиться, що ПН вимірювався саме на струмі 160А та ще й відео можуть для доказу викласти.

В чому річ? Дуже багато людей не розуміють як у одного і того ж інвертора можно наміряти ПН і 40%, і 60%, і більше. ВАХ інвертора в робочій зоні має крутопадаючу характеристику, тобто в цій зоні характеристика інвертора прагне до стабілізатора струму. Є в цій зоні так звані номінальні струм та напруга, які описуються формулой Unom=20+0.04xInom, якщо ви виставили струм 100А, то напруга при цьому на виході буде 24В. Коли ви варите, то напруга буде коливатись біля 24В більш суттево, ніж струм біля позначки 100А.

ПН вимірюється саме на номінальних значеннях струму та напруги. При 100А напруга буде 24В, при 160А 26.4В, при 180А 27.2В, при 200А 28В. Тепер навантажимо один апарат вірно, припустимо, 200А 28В, а інший навантажимо так, щоб струм був біля 200А, а напруга біля 20В. Не складно підрахувати, що один апарат буде навантажений на 5.6кВт, а інший тільки на 4.0кВт. Здогатайтесь який з них покаже більший ПН, авжеж другий.

Є ще одне. Зверніть увагу на те яку напругу при якомі струмі забезпечує інвертор (деякі виробники надають таку інформацію). Я бачив на апараті напис, що при струмі 200А напруга 21В. Від цього залежить якість провару. Візьміть ВДС-205 Джміль, чи Патон ВДІ-200, то ці інвертори при струмі 200А запезпечують 28В. Ось ще де криється обман. При однакових умовах провар корня буде різний. Авжеж, для битових потреб це зовсім не суттєво.

Дякую за терплячість, але я впевнений, що саме в такий спосіб легше вивести на чисту воду виробників.

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Выбор сварочного оборудования

I кого ви вивели? Конкретней можно,какие модели не проваривают и отключаются по ПВ при работе в быту?

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Выбор сварочного оборудования

А сможете в "реале" у сварочника ММА продемонстрировать на реальном электроде ток в 200 А и напряжение на дуге 21 В ?
Может правду написать, что эти сварочники или не выдают 200 А, что и есть, как правило, или просто имеет место быть тупой и неквалифицированный перевод, как, например, в случае с известным в Европе брендом Merkle MobiArc 160, у которого на всех русскоязычных сайтах была, а может еще и есть, указана максимальная мощность 3,7 кВт, хотя для немцев указывается 6 кВт.
Вы путаете ток и напряжение на балластном сопротивлении на стенде и ток и напряжение на реальной дуге на электоде, где одно неотделимо от другого и взаимосвязаны формулой, которую Вы привели, взяв ее из ГОСТа, но не поняв ее смысл.
И еще. Вы, как бы нечаянно, забыли добавить, что Вашу фразу, с которой начинается этот пост, Вы прочитали в рекламе на какой-то голимый китайский нонейм, но так как перед этим Вы в очередной раз абсолютно бездарно пытались обхаять SSVA, то автоматически получается, что намёк в сторону SSVA - так как тупым Вас не считаю, уверен, это произошло не случайно.
Теперь о том, что Вы постоянно пытаетесь сравнивать SSVA и "Патоны". Это в принципе не сравнимые аппараты. SSVA - 160 это апарат, являющийся источником тока для ММА (РДС), TIG и MIG-MAG (полуавтоматической сварки). Ничего подобного патоновцы, тем более по такой цене, еще не создали. Поэтому их просто нельзя сравнивать.
А лучший критерий успешности аппарата - это его востребованность у покупателей. За два года, что читаю форумы по сварке - в инете всего четыре покупателя у патоновцев - из них два под вопросом, так в нете слышно двоих, причем одних и тех же. Вопрос - а есть вообще покупатели на эту продукцию, или только снабженцы за "откаты".
Для сравнения отзывы живых пользователей SSVA со всех концов СНГ http://www.chipmaker.ru/topic/32901/
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=102310&page=62 и на других форумах
Все вышесказанное ИМХО.

 

Re: Выбор сварочного оборудования

Не провоцируйте Veha, он правильно говорит, не указывая конкретно кого то, потому что под это может попасть любой недобросовестный производитель, будь то Китаец или Украинец или Россиянин. И будет уважаем любой безукоризненно прошедший все испытания.

 

Re: Выбор сварочного оборудования

Это точно, не называет - "орет" просто

Что интересно, после этих "серьезных проблем", как считает Veha, причем многократно им везде, где только можно, озвученных, - желающих приобрести SSVA только прибавилось, а к продукции уважаемых патоновцев интерес практически угас, судя по профильной теме на мастерсити, не говоря уже о других форумах.
Может стоит призадуматься.

 

Відповідь: Re: Выбор сварочного оборудования

7351, тепер вас грузять?
Я не радіоелектронік, але чомусь йому вірити мені хочеться більше ніж вам.
"Парируйте!"

Добавлено через 1 минуту 28 секунд

і при чому тут це взагалі, він вже сказав, що людина коректно це відчути не зможе, тільки прилад.

 

Re: Відповідь: Re: Выбор сварочного оборудования

А чему, конкретно, Вы не верите в моих словах?

То есть Вам понятно, что живой сварщик, работая на "рекомендованном" и "не рекомендованном" Veha аппаратах того, чего намерял Veha не ощутит, причем, имхо, "не рекомендованный" Veha аппарат реального (живого) сварщика устраивает гораздо больше, чем "настойчиво рекомендованный" Veha и, поэтому, этот сварщик порекомедует своим знакомым и в интернете именно "не рекомендованный" Veha аппарат - что и происходит в реальной жизни.

 

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Выбор сварочного оборудования

7351, завтра на ваше питання відповім.
Стомився, варив пів дня, фарбував цілий вечір.
До речі, сьогодні відправив на відпочинок Тандемакс на 200 ампер. 1-м електродом...
Не знаю в чому причина.