Каркасный дом - жилье или сарай?

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем barmen, 3 лип 2008.

  1. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

    bud,
    про цены - давайте сравнивать яблоки с яблоками.
    на форуме, не видя одного и другого дома, комплектации, проекта, при разных регионах строительства, сравнивая дома разных метражей и этажности - сравнения просто неуместны.

    про аккумулятивность
    раз кирпич сам тепло не производит. это распространённое заблуждение, что кирпич тёплый. наоборот, прислонитесь к кирпичной стене в доме, тепло, комфортно? - нет.
    а в каркасном - да.
    хотя для пассивных домов (большинство каркасные) по южной стоне часто делают каменные внутренние стены, или стены Тромба, но только по южной для аккумулирования бесплатной солнечной энергии.
    а то, что вы протопили стены, заплатили за это деньги, - это не преимущество.

    два, аккумулируют тепло/холод не только стены

    три, в каркаснике управлять температурой проще простого, а вот затраты меньше, и не надо топить стены
     
  2. bud

    bud Підмайстер

    Повідомлення:
    61
    Симпатії:
    17
    Адреса:
    Сумы
    Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

    в харькове есть так называемые "американки"... бараки которые строили немцы до революции при стройке хтз...щас из под жилье приспособили.. сеструха недавно продала... слава богу. как вспоминаю что творилось в аксарайске...
     
  3. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

    нормально. 80 лет баракам, а их ещё и под жильё обустроили :-D
     
  4. bud

    bud Підмайстер

    Повідомлення:
    61
    Симпатії:
    17
    Адреса:
    Сумы
    Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

    про аккумулятивность
    раз кирпич сам тепло не производит. это распространённое заблуждение, что кирпич тёплый. наоборот, прислонитесь к кирпичной стене в доме, тепло, комфортно? - нет.
    а в каркасном - да.

    :-D не ну вы даете.. вы тогда и на лист пенопласта сядте - тока не говорите что он греет... мы же грамотные люди.. теплопроводность дерева ниже чем кирпича... он не "греет" он аккумулирует тепло.. есть сомнения?

    в каркаснике управлять температурой проще простого, а вот затраты меньше, и не надо топить стены
    вы видно не часто сталкивались...
    момент первый= резкий перепад температуры как прошлой зимой.. вы в ебипте на пляже..котел вы выставили на автомат.. дай бог не супер новая модель. пока ваш автомат сработает промерзает стеночка и конденсат образуется на наружных нижних углах... это из практики...это кратковременное явление...я наблюдал такое и в тех домах когда "мы усе утеплили и снаружи и внутри" а углы сырые...это уже потом как температура поднимется -начнутся проблемы. это еще что! есть же в 2 этажных и трудные места для отопления... там вообще "прелести"...
    стены топить в любом случае надо ... т.ч. росы в них то.и на окнах это очень хорошо видно.
    момент второй= жара 40. дай бог что бы ваш кондер был надежным... в кирпичике этот вариант сглаживается тем что нужно как минимум неделю а то и более что бы нагреть стены. ну и про влажность воздуха вы не забывайте. кирпичик то зимой влагу в себя тянет в комнате а летом из себя... это не силикат .. дерево такими свойствами то же обладает но при резких скачках...увы.. мы не в тайге.

    авайте сравнивать яблоки с яблоками.
    на форуме, не видя одного и другого дома, комплектации, проекта, при разных регионах строительства, сравнивая дома разных метражей и этажности - сравнения просто неуместны.

    http://fedorchenko.com.ua/buildings/5/81/Veretenivska.

    Добавлено через 7 минут 4 секунды
    голыдьба потому шо... голь на выдумку хитра...
     
  5. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

    ничто не греет. понятное дело.
    только кирпич аккумулирует и тепло, и холод. давайте объективно.

    дайте пож-та мне пример ситуации (реальной), когда хорошие аккумулятивные качества камня на пользу в частом доме.

    и почему в протопленном доме кирпичная стена (даже перегородка) будет некомфортно прохладной, если к ней прислониться?

    это ж какое некачественное утепление должно быть в доме?
    в прошлую зиму ни один клиент не позвонил с тем, что у него что-то промёрзло. наоборот, некоторые хвалились, что у соседей в каменных домах даже с утеплением дубарь был и котлы не справлялись на максимуме. а в каркасных было гуд. показательно? ну хоть со слов - давайте верить, зачем заказчикам врать? выходит, кирпич аккумулировал не тепло, а холод. стеночка при больших минусах может работать так

    bud, ну что вы? это ж мифология! стены кирпичного прогреваются за две недели ещё весной/в начале лета и потом только кондёр!
    вам пример. у нас на заводе стоит маленький шоу-домик (кстати, в нём почти в полтора раза меньше утеплителя, чем мы заладываем клиентам. а утеплитель - он летом важен, как и зимой) и летом весь день прохладно в домике в самую жару (а дом стоит на солнце, и двери туда-сюда целый день, т.к. клиенты приезжают). показательно? приезжайте и вы летом, посмотрите сами.

    не, абсолютно не так. кирпичик не тянет. это через него (стены) влага идёт, в холодную пору - из помещения на улицу, в тёплую - в помещение из улицы. но летом он просыхает от повышенных температур.

    а зачем в пример ставить бестолковое утепление? все мы подобного видели, но это никак не в рамках темы.

    да, точка росы в 90 % в стенах. но при чём тут окна? там другой расчёт!
    про пароизоляцию в каркасниках слышали? а диффузионную мембрану? как это влияет на поведение стен и влаги, а ?

    ======
    bud, каркасные дома - очень технологичны, если они построены согласно технологии.
    вы приводите в пример каких-то непонятно как утеплённых (думаю, и сделанных тогда) домов.
    мы делаем классические дома, по согласованным типовым проектам, собственное производство, канадская лицензия (соответсвовать ей - не просто пшик), с инспекторами и пр..

    не путайте всё в кучу в технологических вопросах, со мной такое не прокатитvictory. мир! beer
     
  6. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.743
    Симпатії:
    975
    Адреса:
    Kyiv
    Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

    bud, если вы хотите ответить на какую-то определенную фразу, то для этого нужно ее выделить, разом появится кнопочка "цитировать", нажимаете ее и эта цитата автоматически переносится в окно быстрого ответа, вам остается только написать ответ, а затем либо отправляете ответ либо выделяете и отвечаете на другую фразу
     
  7. bud

    bud Підмайстер

    Повідомлення:
    61
    Симпатії:
    17
    Адреса:
    Сумы
    Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

    да.. ни кто не путает.. мобилки тоже появились относительно недавно :) а кирпичик уже служит огого!
     
  8. Б.А.Р

    Б.А.Р Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.549
    Симпатії:
    923
    Адреса:
    Файне місто .
    Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

    50-100 лет и больше. такой и больший срок стояли и стоят каркасные дома, которые строились раньше, без мембран, качественного утеплителя, технологичных современных мер, которые ограничивают поступление влажности в стены, изолируют конструкции от фундамента и пр. я раньше писал, что побывал не в одном каркасном доме, многим домам по 50-60+ лет, но это я узнал, когда мне сказали. аналогию с нашими частными домами в таком количестве и состоянии, к сожалению, привести не могу...хотя сам положительно отношусь и к каменным домам.victory


    А ліс ви так же як і наші предки заготовляїте ?
    Сушети ви по новій технології , читав .
    Зєднаня у вас теж таке чк 100 років тому ?
     
  9. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

    да и каркасные (фахверковые) дома массово строили ещё в 11-12 столетиях. только утеплителем была солома с глиной, и стояли по несколько столетий.

    а про мобилки и кирпичик - зачёт! представил себе закоренелого приверженца кирпича, который пытается по нему же говорить вместо мобилки, да что-то не выходит :-D beer
     
  10. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

    БАР, опять-двадцать пять!

    что вы читали про то, как мы сушим? - мы сами не сушим! мы закупаем уже сушёный строганный брус, на приёме проверяем влагомерами, проверяем сучковатость и пр.

    соединения? - видели бы хотя одни металлозубчастые соединения, или попытались вытянуть такую пластину после пресса из дерева. через часок-другой по-другому бы говорили.

    как наши предки строили? - а что вы знаете про то, как строили наши предки? давайте поговорим об этом, только без содрогания воздуха, по теме.
    какой фундамент, изоляция, кровля, утеплитель, окна, чем пропитывали, как вентилировали и пр?
     

Поділитися цією сторінкою