Паропроницаемость и "дышащие" стены

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем vnik, 1 кві 2010.

  1. Sandy

    Sandy Новачок

    Повідомлення:
    102
    Симпатії:
    8
    "..эта темя для паропроницаемости, для обсуждения пенопласта есть отдельная"
    "Свойствами пенопласта"


    Конечно... ну ничегошеньки я не понимаю...даже самой малости... полный = 0. А я согласен, да, вот такой я нулевой....
    А вот Вы, граждане, все и сразу - поняли...

    Потому что "согласен", поэтому и пишу еще раз: Как Вы считаете, "применительно к паропроницанию и дыханию стены" - какими свойствами обладает этот пенопласт.

    Наличие капилляров: Что это меняет?? или что может изменить?? (конечно же... "в паропроницании и дыхании стены").

    Для начала можно почитать что-нибудь про капиллярность в других строительных материалах, например в силикатном кирпиче...., как изменяетяся свойство матерала всвязи а) с отсутствием капилляров, б) с наличием капилляров, ну конечно же... "применительно к паропроницанию и дыханию стены".

    А про теплопроводность материалов всвязи а) с отсутствием капилляров, б) с наличием капилляров - пишут в другом разделе форума!!
     
  2. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    что я заметил, так это на третьей фотографии видны (хотя она не сопрягается со второй фотографией) места потерь тепла через фасад - стыки. это то проблемное место паронепроницамых фасадов, о котором мы говорили раньше.

    при стыке отдельных листов в паз, паз не обеспечивает изоляцию и герметичность для выходящей из стены влаги (если схематически нарисовать простой стык двух листов и в паз, то разница длины щели при пазе больше процентов на 50-60, а т.к. влага из дома выдавливается из помещения из-за разницы парциальных давлений, ей эти 50-60 процентов до фени.).

    причина простая: стык пазов никогда не будет настолько плотным как соединение частичек фасада между собой, а потому туда будет стремиться влага из стены, чтобы выйти наружу

    фото (сделано сегодня, -9 на улице) утепления паронепроницаемым утеплителем (с большим сопротивлением, нежели сама стена) делали где-то в октябре. удачный пример - не прокрашенный фасад. и выдны проблемыне места. к стыкам нужно добавлять грибочки :-D
    P1012270.jpg
     
  3. MAXON

    MAXON Підмайстер

    Повідомлення:
    63
    Симпатії:
    2
    Извеняюсь если не в тему (не хватило сил читать всё), но как насчёт паропроницаемости стен в ванной комнате? После принятия горячего душа на кафельной плитке собирается такой кондесат, что ручьями стекает, и по истечении 10-ти минут при закрытой двери всё высыхает. Явно не через плитку влага проникает на улицу?
     
  4. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    по странному интересная ситуация. при закрытой двери вентиляция не работает. таким образом влага не уходит в вентиляцию, нет тяги. куда тогда?

    да, и обсуждаемая тема паропроницаемости - это другое, чем вывод излишней влаги из дома. стены никогда не смогут работать как механизм для вывода избыточной влаги после принятия душа.
     
  5. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.743
    Симпатії:
    975
    Адреса:
    Kyiv
    сразу как раз и не "поняли", иначе бы просто перенесли в другую тему не задавая вопросов

    К чему эти тирады и сарказм

    Добавлено через 3 минуты 20 секунд
    главное проблемное место - это руки горе-мастеров, которые вопреки всем рекомендациям стойко продолжают промазывать стыки между плитами клеем
    точно с большим?

    Добавлено через 39 секунд
    явно, просто в вентиляцию уходит

    Добавлено через 1 минуту 19 секунд
    Дим, ну ты че, выходу влаги не нужна тяга, пар уходит под действием разности парциальных давлений
     
  6. Sandy

    Sandy Новачок

    Повідомлення:
    102
    Симпатії:
    8
    еще как сопрягается.. просто фото сделано с разных позиций..
     
  7. MAXON

    MAXON Підмайстер

    Повідомлення:
    63
    Симпатії:
    2
    У меня в двери установлена вент. решетка, я не о том, просто в начале темы кто-то утверждал что именно стены засчет паропроницаемости выводят лишнюю влагу из помещения.
     
  8. Sandy

    Sandy Новачок

    Повідомлення:
    102
    Симпатії:
    8
    это было очень-очень давно....
    дверь в ванную и кухню имела 5 см (написал по памяти... подправьте.. может 3 см...) зазор от пола... и самым чудесным образом: и при закрытой и при открытой двери есть тяга вентиляции..

    Только вопрос-то о влиянии капилярности утеплителя на "паропроницаемость и дыхание стены"
     
  9. Vladimir57

    Vladimir57 Новачок

    Повідомлення:
    849
    Симпатії:
    143
    Адреса:
    Украина Тернополь
    Это было и есть не очень-очень давно, зазор двери в кухне для лучшей тяги требуют нормы по гасоснабжению.И не всегда чудным образом есть тяга, особенно на верхних этажах многоэтежных зданий, там по нормам надо устанавливать вентилятор.Там тяга, часто чудным образом ,бовает даже обратной.
     
  10. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    а откуда понимание, что там клей?
    а если даже без него - стык в паз обеспечивает герметичность, схожую с герметичностью самого материала?

    Дим, дык MAXON написал, что дверь закрыта. вентиляция не работает при закрытой двери. вакуум создаваться не может

    чтоб за 10 минут выветрилась ванная после принятия гарячего душа? не-а. плюс влага не может уходить сама по себе, а в составе воздуха (это же состояние пара), а воздух не будет двигать без тяги. могу много чего рассказать на эту тему, да, наверное, не стоит. скорее всего, при ОТКРЫТОЙ двери.
    не веришь? - проверь у себя дома.

    а вот и подтверждение от MAXON - есть вент.решётка для тяги.
    то, что стены работают, как регулятор влажности - такого маловероятно чтоб кто-то утверждал, а если и да, то его быстро поправили. основная мера удаления излишней влажности - вентиляция. тут спору быть не должно. хотя стены тоже учвствуют в процессе

    это понятно, просто заметил, для объяективности.
    Sandy, можно рассказать про капилляры? мне интересно. могу предположить, что зависит от размера капиляров. если их размер больше молекулы воды, - одна история, меньше - другая.

    с общем, сегодня сдаём дом, с которого начал тему https://krainamaystriv.com/showthread.php?t=6254.
    обязательно прочитаю ваши ответы вечером.
     

Поділитися цією сторінкою