Переробка станка з двохфазного на однофазний, доцільність

Тема у розділі 'Инструмент и оборудование для деревообработки', створена користувачем mijki, 10 лис 2011.

  1. mijki

    mijki Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.308
    Симпатії:
    9.475
    Адреса:
    Трускавець
    Ось наштовхнувся на непоганий станок , але він має двохфазний мотор . Скільки приблизно бере майстер за конденсатори та роботу( переробку ) з виїздом до клієнта ? Скільки потужності приблизно втрачається ?

    http://www.google.com.ua/url?sa=t&r...RvafT9BNczQppgffg&sig2=eod6Au_zxm-tga8sgpiqug
     

    Вкладення:

  2. mijki

    mijki Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.308
    Симпатії:
    9.475
    Адреса:
    Трускавець
    Відповідь: Переробка 2х фазника на 1дно фазний, доцільність

    Мені б хоч приблизно дізнатися ...:banka:SOS

    Знайти нормальну однофазну , столярну циркулярку в Україні бачу майже нереально ... прийдеться видно хімічити ...
     
  3. Sergey_M

    Sergey_M Адміністратор Команда форуму

    Повідомлення:
    7.115
    Симпатії:
    5.867
    Адреса:
    Вінниця
    У цьому я мало тямлю, але на одному форумі прочитав таку фразу:

    Насколько я наю мощность падает на 30% при запитке от 220
    Много раз уже на форуме встречалось о запитке на 220.
    Смотрим - 220/380=0,57 - то есть от 3-х кВт остается (3000*0,57) 1710 ватт. Далее, если ставить пусковые кондеры, то при работе будут задействованы только две обмотки 1710/3*2=1140ватт. Если же кондеры ставить рабочие то обмотки будут задействованы все, НО сдвинуть кондерами фазу "идеально" не выйдет. И еще большой плюс что кпд двигателя расчитан по "оптиместическому" питанию, а на 220 он очень упадет.
    Вывод 30% не на потери, а наоборот - остаток после потерь. Вот так. А 1 кВт режет плохо.
    Сам когда-то жил с 1 фазой, перепробывал многое. Наилучше выходит с двигателями постоянного тока (например на 24 вольта от танка) и запаралелены два однофазных киловатника.

    Ось джерело.

    Ось станочок, я так розумію російського походження, однофазний... може такий собі пошукаєте у нас: http://www.220-volt.ru/catalog-20255/

    Сподіваюсь інформація буде корисною для вас.
     
    1 людині також подобається це.
  4. mijki

    mijki Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.308
    Симпатії:
    9.475
    Адреса:
    Трускавець
    Відповідь: Переробка станка з двохфазного на однофазний, доцільність

    Sergey_M

    Може все таки якось з супер конденсаторами якимись і получиться нормально зробити ? Бо якщо зберегти оригінальні обороти ( 4000 ) то і 1 кв. в принципі повинен би пятдесятку дубову взяти . А більше й не треба ...

    По посиланню http://www.220-volt.ru/catalog-20255/ станочок іграшковий , а хочеться всеж більш менш профіклассу .


    Ось і на сусідньому форумі цю прому хвалять . Цитата майстра що недавно придбав станочок -


    "По заявкам тружеников столярного жанра ,после покупки и полной отработки всех вариантов работы на данном агрегате решил поделится и описать все возможности станка.Стоимость у официального дилера,а также в большинстве интернет-магазинах в районе 58тыс.руб.Этих денег станок стоит,поэтому мысль о бесполезно потраченных бабках даже не закралась.
    В разобранном виде все помещенно в 4-х коробках,одна с рабочим узлом двигателя поднималась электрокарой и весит около 100кг.Пенопласта много,все пришло без повреждений,страна происхождения по документам-Китай,что сначала насторожило.Однако после распаковки и начала сборки-отлегло,все сошлось и скрутилось без проблем.Станок на фото выглядит намного меньше ,чем в реальности,это радует,не игрушка.Точность изготовления- без нареканий,нет заусенцев,потеков краски и прочих неприятных косячков.Габариты станка требуют не менее 15кв.м. для комфортной работы из-за штанги каретки и линейки бокового упора,что для небольшой мастерской вполне приемлемо. Стружкоотсос обязателен, мощностью не менее 750 вт,так как при пилении продольными пилами образуется кучерявая стружка,с трудом проходящая через кругло-прямоугольный переход системы пылеудаления.
    Пиление,раскрой.Обороты 4000в мин. конечно не много, но применение многозубых дисков позволяют производить чистый раскрой при средней скорости,отсутствие подрезки можно компенсировать нулевой вставкой,не напрягает.Длина макс. распила с кареткой -153см,стандартный лист фанеры,ширина распила по столу-до 70см.Возможна установка узких фрез при небольшой доработки посадочного узла.Работает станок очень тихо,свист пилы даже больше ,чем шум двигателя,можно работать без наушников.
    Эргономика.Все очень удобно и под рукой,единственный минус-вилка сети на пускателе,пришлось переделать.Каретка имеет парковочное положение и складывается при необходимости,рабочее пространство при этом сильно увеличивается.Ход каретки конечно не альтендорфовский,но свои деньги отрабатывает.Точность линейки требует небольшой корректировки,транспортир имеет люфт в направляющих,который убирается известным способом."

    Такі функції як величезна каретка, протяжка, тиха робота - досить аппетитні ))))))



    Почекаємо ще на вирок від pas ...
     
  5. pas

    pas Інженер

    Повідомлення:
    960
    Симпатії:
    838
    Адреса:
    Polissya 50° 35' 16,08" N, 27° 35' 52,64" E
    Відповідь: Переробка станка з двохфазного на однофазний, доцільність

    перший варіант
    http://krainamaystriv.com/showthread.php?t=7637

    другий--------частотний перетворювач ( + регулювання обертів)

    З конденсаторами неполучиться. Раджу дивитися в сторону трьохкіловатних двигунів.
    Станок цікавий, але мені його ціна неподобається, скажу інакше, на даний момент на такий станок, таку суму виділити я не можу.:)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. mijki

    mijki Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.308
    Симпатії:
    9.475
    Адреса:
    Трускавець
    Відповідь: Переробка станка з двохфазного на однофазний, доцільність

    Перечитав тему по схемах але нічого не зрозумів .:)

    В двох словах - уявімо що Ви могли б виділити такі гроші на такий станок -ваші дії ? ( що зробили би з мотором ) Бо по ходу за тиждень вже і джет jps10ts на 220 підвезуть , але й прома теж непогана ... ( скільки мене коштуватиме переробка та скільки потужності мотор після оптимальної переробки видаватиме )

    Добавлено через 10 минут 46 секунд
    :banka:

    Ость характеристики та ціна проми - http://www.valeon.com.ua/goods_PROMA-PKS-250P-Circular-Saw.htm


    Ось характеристики джета - http://www.google.com.ua/url?sa=t&r...8aLK3mG09WBAqgYlw&sig2=EUR0-whiHFyPT83E5XyGrQ

    З одного боку велика напівформатна пила з кареткою та протяжкою , котра значно дорожча але мінус - мусить перероблятися мотор , з іншої пила на 220 , дешевша , столярна але без каретки та значно легшої ваги ...
     
  7. pas

    pas Інженер

    Повідомлення:
    960
    Симпатії:
    838
    Адреса:
    Polissya 50° 35' 16,08" N, 27° 35' 52,64" E
    Відповідь: Переробка станка з двохфазного на однофазний, доцільність

    переробка-------
    ватість конденсаторів на місцевому ринку (200-300 мкФ, 250-400 В.) для проми. З двигуном у неї все гаразд. Більше 70% потужності витягти не вдастя. Це при умові, що напруга в мережі буде не нижче 220 В.

    Джет я сприймаю як табуретку за 13000 з пилою в отворі. Ціни завеликі, як для пилки і моторчиком.
     
    1 людині також подобається це.
  8. pas

    pas Інженер

    Повідомлення:
    960
    Симпатії:
    838
    Адреса:
    Polissya 50° 35' 16,08" N, 27° 35' 52,64" E
    Відповідь: Переробка станка з двохфазного на однофазний, доцільність

    Собі планую зробити щось подібне
     

    Вкладення:

    • 6max.jpg
      6max.jpg
      Розмір файлу:
      54,2 КБ
      Переглядів:
      194
    1 людині також подобається це.
  9. mijki

    mijki Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.308
    Симпатії:
    9.475
    Адреса:
    Трускавець
    Таке питання -

    Коли , вхідна 2500 вт. то вихідна в проми мала би бути , припустимо, десь 2000 вт.( при 400 вольтах) отже при 220 ( після встановлення конденсаторів ) мінус - 30 % , отримаємо - 1200 вт. ??? Я правий ?


    Коли врахувати те що і у джета на 220 в. теж всього 1300 вт. на виході то це не так вже й мало було б .

    Фазу другу підключити - коштує тепер десь 10 000 чи не так ?

    Добавлено через 7 минут 21 секунду
    Вона коштувала 11800 кілька місяців тому . І серед пил конкурентів, всетаки превершує всіх , на нашім ринку , і по показникам і по ціні . За такі ж гроші можна взяти хіба що метабо, бош чи деволт , але то маленькі будівельні циркулярки нижчого классу та їм до джета далеко ( виняток мобільність ) . hello

    Таку обмежену маємо пропозицію ( тут нажаль не Китай чи США ) , можливі варіанти ( столярна циркулярка для невеличкої майстерні ) всі вже помоєму перебрав ...
    До того ж в неї є широкий солідний стіл та без каретки можна обійтися, або коли вже дуже сильно припече та каретка то докупити її можна буде від 250того джета ( вона не підходить але один умілець вже там її пробує приробити ,хімічить , на сусідньому форумі)))) )
     
  10. pas

    pas Інженер

    Повідомлення:
    960
    Симпатії:
    838
    Адреса:
    Polissya 50° 35' 16,08" N, 27° 35' 52,64" E
    Відповідь: Re: Переробка станка з двохфазного на однофазний, доцільність

    може 1400 Вт?

    Я, наприклад, не розумію цих маніпуляцій з потужністю: вхідна, вихідна. Маємо потужність двигуна. Вона стала. Якщо є така необхідність знати потужність на валу, то так і треба говорити. Тоді треба і говорити про диаметр шківів. Якщо шків на двигуні буде більшим ніж на валу пилки, то буде втрата потужності, якщо навпаки, то +.

    PS ...просто хочу точніше зрозумвти, що Вам потрібно...

    Чим Ви ріжете зараз, на даний момент?
     
    1 людині також подобається це.

Поділитися цією сторінкою