Двигатель Стирлинга - альтернатива

Тема у розділі 'Альтернативные источники энергии', створена користувачем ИгорьУ, 10 лют 2011.

Сторінка 4 з 15
  1. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Я может ошибаюсь, но думаю что мощность такого двигателя больше зависит от коэфф теплового расширения и сжимаемости рабочей среды, нежели от мощности теплопереноса.
    Ртутные делал кто, не знаете?
     
    Энки, 6 лис 2013
    #31
  2. ИгорьУ

    ИгорьУ Бригадир

    Повідомлення:
    380
    Симпатії:
    110
    Адреса:
    Буковина
    А про закон сохранения єнергии вы что то слышали? Если энергия плохо подводится к рабочему телу (газу) а про это я утверждаю практически на числах, то она что сама возникает внутри двигателя. Неужели плохая подача энергии посредством теплообмена не может обяснить малую мощность классических стирлингов с цилиндрическими вытеснителями. И нечего искать еще чего то там, посколько это уже будет второсиепенно посравнению с ограниченой подачей энергии. А чтобы решить эту проблему нужна большая площадь. В какой то мере это решается роторными вытеснителями. Но такие вытеснители разве на Атоммаше делать.
     
    ИгорьУ, 6 лис 2013
    #32
  3. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Да. Что-то слышал. Пару раз

    А на жидкостях бывают "Стирлинги"?

    Когда газ сжимается (отдаёт тепло), он тянет за собой поршень, поршень сопротивляется, и, так как газ "упругий", он дополнительно "паразитно" разогревается, что "продлевает" теплообмен. И, наоборот, когда расширяется (принимает тепло), сопротивление поршня "упругому" газу "тормозит" теплообмен.
    Вы об этом?
    А если рабочее тело будет менее сжимаемо? Не будет ли цикл короче? То-есть, не будет ли, за единицу времени, совершаться больше полезной работы? Не можно ли будет сократить вытесняемый объём, что позволит увеличить площадь теплообмена?
    Это так, в принципе, без частностей, вроде

     
    Энки, 6 лис 2013
    #33
  4. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    Щойно переглянув таблицю теплового розширення газів.
    З доступних для тиску 1 атм (20-150С):
    повітря 3,67
    СО2 3,723 теплоємність - 37,12 дж
    хлор 3,83 - 41,81
    SO2 3,9 - 39,87
    Н2О (пара) - 4.2 - 33,56

    Теплоємність - молярна, нам вона якраз і потрібна, оскільки 1 моль речовини займає однаковий об'єм.

    отже стірлінга треба робити на парі - пара найбільше розширяється і має найменшу теплоємність..

    вуглеводні мають гірші характеристики від води.
     
    Voyutichi, 6 лис 2013
    #34
  5. ИгорьУ

    ИгорьУ Бригадир

    Повідомлення:
    380
    Симпатії:
    110
    Адреса:
    Буковина

    Смотря что называть Стирлингами, если двигатели внешнего сгорания то самотечная отопительная система тоже Стирлтнг который качает воду. Это уже условность и игра в слова.

    Теперь о теплоемкости и коефициенте расширения. Было бы интнресно посмотреть на коэфициент теплотдачи для разных газов. Я в справочнике имею только для воздуха. Может это не случайно. Вот давление газа действительно сильно влияет на коефициент теплоотдачи. Поэтому один из способов повысить мощность это повысить давление. С повышением давления растет вязкость, что плохо, поэтому используют газы с маленькими молекулами - водород и гелий.

    На КПД двигателя указаные факторы точно не имеют влияния. Как было доказано еще в начале 19 века на заре двигателестроения КПД двигателя без учета потерь на трение и утечки зависит только от температуры - теорема Карно. Иными словами КПД идеального двигателя не зависит ни от конструкции, ни от рабочего тела а едина для всех мыслимых двигателей. Доказательство до смешного простое однако не воспринималось современниками пол века да и сейчас многие это не воспринимают.
     
    ИгорьУ, 6 лис 2013
    #35
  6. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    ми не ККД піднімаємо, а потужність.
    --- добавлено: 7 ноя 2013 в 00:27 ---
    мені ККД 5% буде достатньо для циркуляції теплоносія, з надлишком..
     
    Voyutichi, 6 лис 2013
    #36
    Энки подобається це.
  7. ИгорьУ

    ИгорьУ Бригадир

    Повідомлення:
    380
    Симпатії:
    110
    Адреса:
    Буковина
    Наберіть в Гуглі " теорема Карно"
     
    ИгорьУ, 6 лис 2013
    #37
  8. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    зразу у вікіпедію посилайте.
    Ми говоримо про достатню для практичного використання потужність, як її досягти, а не як досягнути 100% використання енергії спаленого сірника у двигуні Стірлінга.
    В нашому випадку робоче тіло, його властивості мають важливу роль для масо-габаритних параметрів двигуна.
     
    Voyutichi, 6 лис 2013
    #38
  9. ИгорьУ

    ИгорьУ Бригадир

    Повідомлення:
    380
    Симпатії:
    110
    Адреса:
    Буковина
    Ну ну. Підняття ККД один з суттьєвих способів підняти потужність.
     
    ИгорьУ, 6 лис 2013
    #39
  10. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    і плюс до всього треба враховувати і теплопровідність газу. Або конструктивно зменшувати її вплив на роботу двигуна.
    --- добавлено: 7 ноя 2013 в 00:40 ---
    візьміть пару і повітря і порівняйте як робоче тіло в одному двигуні. Це буде однакова потужність при різних характеристиках робочого тіла? Якщо так, тоді навіщо така властивість робочого тіла, як теплове розширення? Можна брати робоче тіло, яке абсолютно не розширюється, головне - міняти його температуру (як за правилом циклу Карно) - і двигун працюватиме.. Чи ні?
    --- добавлено: 7 ноя 2013 в 00:43 ---
    теплове розширення - це якраз "трансформатор" теплової енергії в механічну.
     
    Voyutichi, 6 лис 2013
    #40
Сторінка 4 з 15

Поділитися цією сторінкою