Як правильно робити скважину (проконтролювати)

Тема у розділі 'Скважины и колодцы', створена користувачем Б.А.Р, 19 січ 2011.

  1. Bumbarash

    Bumbarash Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.669
    Симпатії:
    2.210
    Адреса:
    Запорожье
    И снова всем привет.

    Отчетец за выходные.
    Соорудили маленький "Ниагарский водопад" - 200л. бочка + центробежный насос helz. 200 литров выплевывает за 2 мин (такой маленький гидроудар на дне). Прогнали в таком режиме 1,5 тонны.

    Рассуждаю:
    - 200 литров это примерно 20 метров столб. Фильтр - 6 м. Как мне кажется заливать больше смысла нет. Ведь мы боремся за фильтр?
    - Струя достаточно мощная (дюйм на выходе). Она должна устроить на дне нехилый погром и беспорядок, разбив всю хрень на дне и серьезно даванув на сетку фильтра.

    Далее насос укладывали на дно и пока там полный хаос пытались выкачать муть. Однако через минуту насос отказался качать. Его придавило (всосало) ко дну и он перестал выдавать воду наверх. О чем это говорит? Если там щебень, то подсос воды прекратиться не должен? А глину должно было раздеребанить в пыль. Непонятки!!!
    В один из следующих разов насос был поднят на 5 м. от дна и мы решили "повибрировать" на верхней части фильтра. Вода шла более-менее чистая. Струя - веселенькая, в полный диаметр трубы. На часик зациклили процесс в таком режиме (т.е. воду не откачивали, а заливали назад).
    Через минут 15 пошла белая муть. Непонятка №2.

    Ну и самый интересный вопрос.
    Столб воды на утро/вечер завидно стабильный - 12 м (или 120-130 литров). Мне это говорит о том, что хоть пока и медленно, но прилив работает. 12 м - это нормально? Это приемлемое давление/мощь водоносного слоя?

    Мысли вслух 3:
    У нашей знакомой скважину мыли тоже достаточно долго - 3 недели минимум. НО!!! На 3-й день она стала невыкачиваемой для насоса Тайфун-2. Т.е. вокруг фильтра довольно быстро произошли обвалы и образовалась колба. Наша уже 2 недели все еще выкачиваемая менее мощным насосом (Гейзер). Особенности грунта? Наш песок плотнее?
    Если колба образуется за счет проседаний околофильтровой зоны, за счет высасывания насосом из нее мелких фракций, то мне кажется, что весь уплотненный песок собирается ближе ко дну. Сверху него должна быть вода. Если за 2 недели насилия время выкачивания столба до состояния "Сухо" практически не меняется (минут 40), то значит свободной воды нет и колба до сих пор не образовалась. Но утренний столб воды стабилен - 12 м., значит прилив есть! Хотелось бы мнений по этому поводу...

    Цвет муляки тоже постоянен - белесый. И чет мне кажется, что это не от фильтра, а это - вымываемая из водоносного слоя мелкая фракция.

    Пи.Си.
    Руки чешутся туда камеру опустить и посмотреть как оно там выглядит. Мабуть попробую...
     
    1 людині також подобається це.
  2. Bumbarash

    Bumbarash Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.669
    Симпатії:
    2.210
    Адреса:
    Запорожье
    Мы вчера изнасиловали насос.
    Он все откачал, орет, как потерпевший, но мы его не выключали и дали ему время поработать в таком экстремальном режиме. Оказалось - очень познавательный процесс. Он кряхтит, но педантично выдает наверх по 100 грамм каждые 6-7 сек. Итого - литр в минуту. Но этот процесс не прекращается!!! Ур-р-ра??? Мы на верном пути?

    Философствую:
    Похоже скважину полезно подержать сухой.
    Когда она с водой, то все вокруг фильтра находится во взвешенном состоянии. Когда воды нет, то песок оседает и это провоцирует обвалы, и образуется колба. Я логично мыслю?

    Вопрос о правильности работы насоса в таком режиме пока не совсем понятен. У "Нивы", когда выкачает всю воду и уже минут 5 хапает воздух (но и вода пока есть) достаточно серьезно греется кабель - на 11-том метре провода горячая вилка. Какая температура обмоток - х.з. Из разборок, что выше я понял, что насосу нужно хотя бы немного пропускать через себя воды и он переживет такой жесткий режим работы. 1 час - выдержит? (типа совет из личного опыта...)
     
  3. Bumbarash

    Bumbarash Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.669
    Симпатії:
    2.210
    Адреса:
    Запорожье
    Каждые 5.5-6 сек. Вечерняя "Ниагара" рулит!!!
     
  4. Bumbarash

    Bumbarash Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.669
    Симпатії:
    2.210
    Адреса:
    Запорожье
    Не совсем логично!
    Физический процесс похожий на правду:

    При работе любой скважины "на песок" вокруг нее, в водоносной породе всегда образуется так называемый конус фильтрации.

    [​IMG]

    При изготовлении фильтра сетка подбирается так, чтобы размер ее ячейки был мельче 60% песчинок, окружающих скважину и составляющих водоносный горизонт.
    Сквозь ячейки такой сетки проскакивают все песчинки, какие могут, пока, наконец, к сетке не подойдет частичка, которая в ней застрянет. В зазоре между крупной частичкой и ячейкой сетки заклиниваются более мелкие частицы, в оставшихся зазорах - еще более мелкие.
    Скорость воды в окрестности скважины, при удалении в два раза, уменьшается в четыре раза. Процесс образования этой шахматной структуры идет тем медленнее, чем дальше частица находится от скважины, и полностью прекращается, когда скорость воды на определенном расстоянии от скважины становиться меньше скорости витания в воде мельчайших из частиц, составляющих водоносный горизонт.
    Если конус фильтрации сформирован правильно, то площадь поверхности, через которую скважина принимает в себя воду, увеличивается относительно площади сетки более чем в 3-4 раза. Соответственно увеличивается и дебит скважины.

    Далее начинаются неприятные моменты:

    Вода, как известно, практически несжимаема, ударные волны и вибрации распространяются в ней очень быстро и практически не теряют при этом своей силы. Применение вибрационного насоса в скважине ведет к нехорошим последствиям - при постоянной вибрации в скважине песчинки вокруг нее постоянно находятся в движении, конус фильтрации практически не формируется, мелкие песчинки не заклиниваются в зазорах более крупных, а постепенно обтекая вибрирующие крупные, подходят к сетке, проходят сквозь нее и накапливаются в скважине.
    Со временем в скважине образуется песчаная пробка

    Слизано у http://www.santexnic.ru

    Т.е. главное - без фанатизма! Осталось понять на каком мы этапе!
     
  5. Bumbarash

    Bumbarash Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.669
    Симпатії:
    2.210
    Адреса:
    Запорожье
    Какая наглядная картинка!!! Меня натолкнул на мысль комент с российского бурильного форума, что наш фильтр стоит ниже водоносного слоя.
    Но не фильтр стоит ниже, а насос!!!

    [​IMG]

    Наш насос сейчас стоит в месте, где красный прямоугольник. И мы не знаем водопроницаемости этого слоя. Бурильщики остановились, когда уперлись в "твердое". Но хотя метр выше еще бурился его водопроницаемость его может быть 0,0!!!

    Если задрать насос в положение там, где зеленый прямоугольник то и дело может получить положительную динамику!
    Разумно???
     
  6. Bumbarash

    Bumbarash Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.669
    Симпатії:
    2.210
    Адреса:
    Запорожье
    Так'с. Сводки "с фронта" за выходные.

    Скважину "насиловали" с особым цинизмом.
    Насос был поднят на 5 м и запущен в работу. Минут через 10-15 его опустили на 0,5 метра. Еще через 10-15 - следующие 0,5 метра вниз. И так до самого дна.
    На дне ему было совсем не комфортно и он выплевывал махровую, желтую муляку-грязь пока не загруз в ней.
    Чтобы ему помочь был срочно влит "ниагарский водопад" - 200 л. за 1 мин. 37 сек. (засек секундомером).
    Насос сказал: Гуд! Работаю! и погнал эдакое жиденькое г... снова. Через пару минут жиденькое г... поменялось на г..., цвета "кофе с молоком".
    Еще через минут 10 все стало более-менее привычного цвета и консистенции. Через часа 2 насос вычерпал все.
    Дали ему отдохнуть и повторили все снова (спуск по 0,5 метра).
    На этот раз все было гораздо чище. Но вот, что меня заинтересовало:
    - на 5 метрах от дна вода шла с рыжим отливом. Там такого цвета быть не может - там песок! Значит это глина с фильтра. И значит он таки забит и промывается.
    - на 3-х метрах от дна насос начал делать 3-5 сек. перерывы в подаче воды (как встрявал во что-то) и потом мощно выплевывал воду без грязи. Я понимаю, что между насосом и краем трубы 65 м., но вода сливалась в емкости и причин такого "захлебывания" в дальнейшем не обнаружено. На этом уровне такие приколы повторились и в следующий раз.

    Ну и самое главное!!!
    После такого насилия, находясь почти на дне насос не смог вычерпать скважину! Прилив победил!!!
    Хотя их борьбу было слышно - насос подсасывал воздух, и прилив тут же заливал пару мм воды и насос опять работал в воде.

    Итого:
    Проход насосом по всей длине фильтра с последующим выкачиванием досуха занимал более 4-х часов.
    Теоретически прилив составил 1 литр за 6-7 сек.

    Вечерняя откачка при высоте насоса 4-5 м. закончилась неудачей - не дождались. Пошли спать.

    Сегодня утром насос больше часа работал и потом... исчезла "рабочая" вибрация. Т.е. он гудит, но воду не гонит, труба печально спокойная.
    Мысли вслух:
    Насос с нижним забором воды. Его работа в режиме пограничного водозабора воды скорее всего не очень правильная - 95% насоса вибрирует просто так, сотрясая воздух. Если верить описанию, то охлаждение идет от воды, которую он выкачивает. Т.е перегреться он не может - лак на проводах обмоток держит 300-400 градусов. Но механические разрушения вполне возможны...
    И вообще для таких работ более практичен насос с верхним водозабором, к.м.к.

    В таком стиле продолжим мыть до выходных. А далее самый интересный вопрос:
    У нас уже есть насос, который на постоянку - http://svetovod.com.ua/nasos_vodoley_05-63.html
    Запускали уже. Скважину высосал на 3-4 минуты.
    Если я трезво рассуждаю, то для формирования колбы/раскачки скважины он больше подходит, чем вибрационник. Его задача создать хорошую тягу в фильтр. Тогда будет формироваться конус, правильной формы и стиля. А виброционник все взбаламутит и перемешает! Подтвердите или опровергните мою дилетантскую теорию...
    Если мысль правильная, то когда советуете начинать раскачивать?
    Для старта Водолей имеет слишком большую мощность. Можно ее как-нить искусственно ограничить - типа прикрытый шаровый кран на выходе, что ли? Или какие другие варианты, а то выплюнет все за 4 минуты и ждать пока наполниться... Как по-мне, то чем продолжительнее он будет ее тянуть из вне, тем лучше.

    Добавлено через 50 минут 36 секунд
    В букваре к насосу написано, что мин. объемная подача - 360 л/ч или 6 литров в минуту. Это вполне реально! Поборемся...dance
     
  7. Andrii_M

    Andrii_M Адміністратор Команда форуму

    Повідомлення:
    7.147
    Симпатії:
    5.906
    Адреса:
    Київ
    Відповідь: Re: Як правильно робити скважину (проконтролювати)

    Bumbarash, с интересом наблюдаю за вашей скважиной :) Удачи и ждем больше следующих сводок!
     
  8. Bumbarash

    Bumbarash Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.669
    Симпатії:
    2.210
    Адреса:
    Запорожье
    Re: Відповідь: Re: Як правильно робити скважину (проконтролювати)

    Да мы ее не бросим! Мы ее расшевелим! Еще бы советом кто помог, а то все в слепую, на ощупь...
     
  9. Bumbarash

    Bumbarash Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.669
    Симпатії:
    2.210
    Адреса:
    Запорожье
    ОФФ-ТОП
    Раскачка скважины - очень романтичный процесс вечером.
    Вчера был интимный разогрев перед ужином:
    Скважина бурлит себе потихонечку, насос на 5-ти метрах вибрирует, водичка бежит, звезды светят, сверчки сверчат, тишина и благодать вокруг.:)-0
    А мы с женой взяли по 5 капель и сидим рядышком с ней, прослушиваем новый стиль в музыкальном мире - вибробит (эдакая помесь этно-транс-электро-гупа с фоновым журчаньем воды). Каждые пол-часа меняем тональность, опуская насос на 0,5-1 метр глубже. (примерно так - http://www.liveinternet.ru/users/3706123/post177063489/)
    Скважину мы не вычерпали... И поняли, что у нас здоровья не хватит (или бутылка закончится) дождаться финального ора насоса.
    НЕВЫКАЧИВАЕМАЯ она эти насосом!!!
    Продолжим работать над тональностями до появления прозрачности в фоновом журчании...
     
  10. Bumbarash

    Bumbarash Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.669
    Симпатії:
    2.210
    Адреса:
    Запорожье
    Моем весь день (наш старший на каникулах!). Идет мулячка в рыжих тонах. Думаю, что до конца недели ничего неординарного не произойдет. Сфоткаю для статистики чего и сколько вымываем. Может кому интересно будет или пригодиться потом...
     

Поділитися цією сторінкою