Посоветуйте по "Короеду"

Тема у розділі 'Строительные и отделочные материалы', створена користувачем Аматор, 5 вер 2010.

  1. Аматор

    Аматор Майстер

    Повідомлення:
    417
    Симпатії:
    63
    Собственно сабж тут: http://forum.ibud.ua/showthread.php?t=5315&highlight=ремонт+фасада .
    Речь идет о бюджетном ремоне фасада достаточно старого домика.
    Сделано следующее:
    1. Старая известковая штукатурка на сенаъ сбита. Стены прогрунованы (болимень :))
    2. Приклеен пенопласт ППС-25 50мм. Приклеен на Новолинеевский клей ЗК-3. Почему на него? - в НЛ и посоветовали, сказали по качеству не плох, а по описанию - вааще всё на свете клеит :). Пока к нему претензий нет, но когда пообщался с Церезитом, там сказали нужно было брать СТ83+85, а клей НЛ - кал... Вот и не знаю шо и думать :-[. Адругих клеев ни в Эпике ни в НЛ так особо и нет. Ну да ладно.
    4. Сейчас добиваются зонтики, и предстоит шпатлевание пенопласта. Пока намерены тянуть этим же клеем ЗК-5 (отговорите, если я не прав).
    5. Потом предстоит Короед.
    Что покупать для этого? - Есть "мешочный" короед, в т.ч. и церезит (по 105грн). Плюс нужна его прокраска фасадной краской.
    Есть короед акриловый, например СТ-64. Поняно что дороще, при том втрое.
    Но бкдет ли держаться акриловый СТ-64 на моем пенопласте? И наоборот - не посыпется ли скоро мешочный короед на цементной основе?

    Наверняка есть куча других вариантов

    Что посоветуете покупать, и как поступили бы вы?
     
  2. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.747
    Симпатії:
    950
    Адреса:
    Kyiv
    Я вам советую использовать акриловый готовый.
     
  3. Аматор

    Аматор Майстер

    Повідомлення:
    417
    Симпатії:
    63
    Логика в этом есть - акриловая основа потенциально устойчивее и долговечнее. В конце концов она дороже - значит лучше.
    Но если ей есть к чему держаться. А у меня основа сомнительна... Хоть бы оно друг друга не порвало.
     
  4. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.747
    Симпатії:
    950
    Адреса:
    Kyiv
    И так по порядку:
    Клей лично мне не известен (межет есть ссылка почитать?), доверять продавцам в строительных супермаркетах не стоит - либо не знают ничего, либо тулят то "что надо", да и как правило универсалы хуже чем специализированные материалы, лучше конечно было клей именно для приклейки пенопласта взять, ну да ладно, протестируйте на прочность - попробуйте оторвать плиту, если отрывается, то это не годится
    так я даже не знаю что за клей, он хоть аналогичен другим клеям? На цементной основе?
    Это вы с учетом краски считали?
    он не на пенопласт наносится, а на армирующую штукатурку, если она сама нормально держится (если сетка в середине слоя этой армирующей штукатурки) и если она прочная и цементная, то будет, почему ж нет
    если нормальный, и основа нормальная то сыпаться не должен.
    У акрилового преимущества в другом, упругость (меньше трещин при термических расширениях), более атмосферостойкий, более цветоустойчивый и т.д.
    Что значит сомнительна? Просто не модный производитель или реально крошится основа?
    Если основа прочная, то ничего не порвет
     
  5. Аматор

    Аматор Майстер

    Повідомлення:
    417
    Симпатії:
    63
    Во этот дивоклей: http://www.nl.ua/ru/otdelochnye_mat...i_ProfLine_zk_5_universalnyi_super_25_kg.html

    ЗЫ. Ув. DimaZ, к Вам совершенно никаких претензий, ибо знать все сеси не возможно (и не нужно), Но удивительно то, что наши форумные многоопытные строители на конкретно поставленный вопрос не спешат отвечать.
     
  6. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.747
    Симпатії:
    950
    Адреса:
    Kyiv
    ну я уже свое отношение к универсальным клеям высказал, но уже приклеили, желаю вам теперь чтоб все было нормально и долговечно
    так возможно и не отвечают потому что смесь эту не знают, а что тогда советовать? Ведь большинство форумчан практики, и если не пробовали сами значит и сказать нечего, чтоб хуже не насоветовать по крайней мере. Да и советы это же дело добровольное.
     
  7. Батько

    Батько Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.524
    Симпатії:
    1.017
    Адреса:
    Новая Каховка. П.Г.Т. Днепряны.
    Аматор, работал с клеем ANSERGLOB 39 и потом наносили тоже их короед ANSERGLOB ТМК-112 и все стоит четко, так что могу поручиться...
     
    1 людині також подобається це.
  8. totus

    totus Майстер

    Повідомлення:
    316
    Симпатії:
    69
    Адреса:
    Киев
    ППС-25 приходилось возвращать не один раз он и на 15 не тянул.

    наверное правильно советовали. На 83 клеить, 85 армировать - совместно с щелочеустойчивой стеклосеткой 5х5 мм.

    Минеральная наверное, Циклы заморозки разморозки у него ниже он влагу берет, видно когда идет косой дождь, то стена др. цвета становиться, пока не высохнет.

    Делал этим короедом и не раз очень нормально получается и долговечно.
    Советую этот. Его можно сразу заколорировать. И грунтовку под него.

    Если правильно сделаете армирующий слой (5-6 мм), а не 20-30 мм как делают "специалисты" когда CT-85м ровняют поверхность, то смонтированный "ППС-25" на самом деле наверное ППС-15 может не выдержать с годами вес армирующего слоя. А штукатурка тут не причем она толщиной по величине зерна и веса особо не дает. Только не забудьте погрунтовать колорированной грунтовкой перед короедом.
    А по цене СТ-64 (у меня правда в сметах какие-то оптовые цены) 11-12 грн кг. На м.кв. по опыту идет 2 кг декоративной штукатурки зерно 2 мм.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Аматор

    Аматор Майстер

    Повідомлення:
    417
    Симпатії:
    63
    Спасибо, что откликнулись а то совсем одиноко было, а работа то идет...
    Батько не попадался мне Ансерглоб, хотя время на короед еще есть...
    Кстати, а может я зря зациклился на короеде, может взять другую декорштукатурку? Типа мраморка барашек... - что из них практичнее, легче делается и лучше стоит?

    2 totus, То, что мешочный короед неэластичен и на пенопласт нерекомендуется по этой причине, - я знаю. Но может у других производителей, типа Атласа - дела лучше?

    По пенопласту, я покупал ППС-25 в НЛ, производитель Столит и то под заказ ибо 25-ки не было. Честно говоря, он мне показался мягким, а ППС-15-30, которого я взял неск листов на некоторые места - вааще как вата.

    Здесь не понял. Имеется в виду, что фасад выравнивается уже по пенопласту клеем? А не наоборот, когда выравнивается плоскость слоем клея под пенопластом? - У мну второй вариант, перетяжка клеем с сеткой поверх пенопласта толстой не будет.

    И по клею. Я думал уже отказаться от новолиниевского ЗК-5, но мой фасадщик сказал - ни в коем случае. С этим клеем (он его не лобировал я его купил сам на свой страх и риск) хорошо работать, жирный, хорошо клеет. Говорит, Полимин намного сложнее, На Церезит он согласен. Но морозостойкость этого ЗК-5 мне неизвестна.

    И еще, подсказывайте еще варианты по короеду или др. красивой штукатурке.
    СТ-64 колероанный получается 300грн/25 кг. Вроде разумно, но если есть цена/качесво лучше, то не откажусь.
     
  10. totus

    totus Майстер

    Повідомлення:
    316
    Симпатії:
    69
    Адреса:
    Киев
    чем ближе цифра к 25 кг на куб(в пересчете веса на ед. объема), тем плотнее пенопласт, др. словами качественнее будет фасад. Цифра меньше 15 кг, указывает на то, что это уже не ППС-25. Я не посоветую ГДЕ брать, снабжение мне всегда привозит. В НЛ точно не берут. У вас уже пенопласт приклеен уже поздно это выяснять.

    значит у Вас правильно, я это и хотел сказать.

    Вроде и цена нормальная. Фасад вообще не дешевый этап.
    Под СТ-64 нужно еще взять грунтовку СТ-16 то же колорированную.
     
    1 людині також подобається це.

Поділитися цією сторінкою