Чью плитку выбрать?

Тема у розділі 'Плитка и камень', створена користувачем Andre, 15 кві 2010.

  1. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    13.316
    Симпатії:
    13.268
    Адреса:
    Київ
    Я трохи працював з плиткою. Як оздоблювач, і як виконроб, і зі сторони замовника.
    Маю Вам сказати, що Ви собі щось про плитку навигадували.

    Виконроб, відповідальний за переміщення вантажів (хоч би хто таку функцію не виконував) мав би одразу фотографувати, складати акт за формою (кожен виконроб ту форму знає) додавати ті акти за підписами обох сторін до накладних, зробивши відповідні помітки на накладних.
    Не зробив цього - це він побив.

    Це також, поперше, головний біль відповідального за вантажі, треба було акт писати, до накладної додавати. Але тільки якщо в накладній тон написаний. Тільки ж ніхто тон в рахунках не пише - на то є мабуть причини.
    Нема в накладній тону, то до угоди постачання акт прикласти, якщо угода тон згадує. Але дуже важко в угоду тон написати, і на то також є мабуть причини.
    Подруге, і насправді, це головний біль оздоблювача.
    Це азбука, без цього нікому гроші не платять: як викладати, як різати, як розкладати різний калібр, як розкладати різний тон від вікна до стовпчика щоби очами не бачити, як косокутну плитку крутити, а як що, то і калібрувати, через скільки рядків має компенсаційний шов бути...
    Лицювання плиткою, це не лише намазав-приляпав, там багато елементів різних праці.
    Те, що у Вас картата підлога - це заслуга оздоблювача, цілком.
    Привезли там що, чи не привезли.., але так не можна робити. Можна викласти три тона, ніхто і не побачить, це не дуже складно. Ще й там було де їх поділити..
    Кожен наступний шматок до викладання, обов'язково перевіряють на тон, калібр, кути.. обов'зково.
    Та інструкція, що Ви склали, це звичайні стандартні дії кожного, хто с плиткою справу має. Тільки кілька кроків ще не вистачає.
    І для виконавця робіт Вашого, ще можна інструкцію на кроків десять-двадцять скласти, не завадить.
    Домовлялись за тон, чи ні.., а от з виконавцями Вам не пощастило, це наочно.
    Доречі, "фуга" - це іноземною "просто затірка". Романської сім'ї мов слово.
     
    rondlyk подобається це.
  2. НаталіяOк

    НаталіяOк Новачок

    Повідомлення:
    3
    Симпатії:
    0

    Не погоджуюсь. Вина не лише виконроба. Відповідальність та вину продавця ніхто не відміняв.
    По перше. Про можливі тони плитки нас мали попередити в магазині. Законом забезпечено право споживача на повну інформацію про продукт. Порядні та професійні продавці обговорюють усі можливі нюанси. І тоді люди, знаючи що плитка може відрізнятись за тоном, приймають рішення підходить їм такий різнобій чи ні. Нас ЗАПЕВНИЛИ що плитка однакова. Ми взяли її однією партією.
    По друге. Якщо іде мова про придбання плитки різних тонів та подальшу спеціальну розкладку майстром в стилі "щоб не було видно переходів", то така плитка пропонується за акційними зниженими цінами. Ми придбали плитку по повній вартості.
    По третє. Щодо градації тонів. Крок у три тони ( з 2 на 5 ) є грубим порушенням та не відповідає вимогам ГОСТ 6141-91, п. 2.1, згідно якого партія повинна складатися із плиток одного типу, кольору, малюнку та сорту, також має місце порушення інтенсивності окрасу керамічної плитки перевищує допустимі норми, вказані в ГОСТ 6141-91, п.1.4.4. У нас різниця в кольорі плиток видима з відстані більше 2 м., що свідчить про суттєвий виробничий дифект, допущений при виготовлені або при комплектації плитки. Це доведе судова експертиза.
     
  3. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    13.316
    Симпатії:
    13.268
    Адреса:
    Київ
    :) Презумпція - дуже мудра та корисна річ. Вона має сенс і поза юриспруденцією, у житті, загальним змістом.
    Тут, на цій строрінці, ми маємо наочно лише хибу плиточника. То ж про це і можна впевненно розмовляти.

    Отам на упаковці, є напис "ДСТУххх". Ото надвичерпна інформація. Ви її мали.
    Не кажучи навіть про професійних будівельників.
    Почитайте той стандарт, та інші. Там багато цікавого про плитку.

    Тут також, треба подивитися визначення слова "партія", щодо товару, та де й як його користують. Воно має певні межі визначення.
    За паперами, плитка однакова. Ніхто не пише в рахунках дату/партію, тон, калібр. Тільки назву, умовний формат та сорт. Дуже складно вмовити постачальника плитки вписати в угоду тон-калібр. Та навіть якщо підпишуть, то не виконують, бо то їм складно виконати.
    Як приїде вся однакова, то велика вдача, свято. Но то такоє..
    Якщо Вас запевняли, то на совісті того, хто, не маючи підстав, язиком ляпає.

    Ні. Це плитка. З нею так завжди.
    Воно звісно було б дуже добре, якби вся була на всі сторони однакова. Але вона з глини. Візьміть сервіз, та знайдіть дві однакові тарілки, спробуйте знайти десь два однакових унітаза, або дві однакові цеглини... Це глина.
    Якби взяли імпортну три рази дорожчу, то до того всього, ще й би гембеля з косими кутами мали.
    Це добра плитка. Завод новий, обладнання не зношене. І дешева, бо кордон не перетинає.

    О. Оце все, гости-шмости, акти-шмакти, це все треба за приймання товару, не розвантажуючи.. "Я не приймаю, вези назад".
    А вона в Вас вже на підлозі на клею. :)
    Це хіба юристів годувати.
    Хоча їм також їсти треба...
     
  4. НаталіяOк

    НаталіяOк Новачок

    Повідомлення:
    3
    Симпатії:
    0

    Оооо я бачу Ви продвинутий юзер)) на цій сторінці чітко вказана вина продавця в тому числі. А те, з якою наполегливістю ви намагаєтесь зробити крайнім лише майстра наводить на думку про Вашу заангажованість та упередження.

    Стандарт може бути написаний 10 разів, а відповідність стандарту визначає експертиза.

    Відповідно до Державного стандарту України (ДСТУ) 3993-2000 "Товарознавство. Термін та визначення", партія товару - це визначена кількість товарів одного або кількох найменувань, закуплених, відвантажених або отриманих одночасно за одним товаросупровідним документом. Сподіваюсь відповідь для Вас вичерпна.

    Ляпають на базарі. А не працівники поважного магазину. Вони є найнятим та навченим для роботи з клієнтом персоналом. У працівників є персональна відповідальніть і є відповідальність магазину за роботу персоналу.

    Незнаю якими бабусиними сервізами ручної роботи Ви користуєтесь. Зараз усі тарілки продаються однаковісінькі за кольором розміром та формою. Щодо якості плитки претензій нема. Якщо Ви не зрозуміли. Претензія до пересорту плитки трьох тонів. Продавець мав попередити. Плитка є в наявності, але трьох відтінків. Якщо вам підходить - беріть. Ні то замовимо вам потрібний тон. Все. І питання закрите.

    На цьому шановний Єнке пропоную закінчити наш дискус. Якраз їсти іду. Було дуже цікаво побалакати))
     
    Останнє редагування: 21 лют 2016
  5. Ерн7т

    Ерн7т Новачок

    Повідомлення:
    1
    Симпатії:
    0

    Шановний Такого формату плитку купляють на великі супермаркети по декілька тисяч квадратів і якщо людина замовляє плитку одного кольору а їй кажуть що треба розкласти по кольрам і відтінкам її , це смішно, 2-ві, 3-ри тисячі квадратних метрів розкласти по відтінках , це що викликати групу спеціалістів бажано не дальтоників і сидіти місяць і перебирати кожен ящик це ж бред сивої кобили , можливо у вашій практиці це норма але на мою думку якщо плитка куплена одного кольору а вона різна це проблеми продавця, а не того хто її купив, тому що по документах вона одного кольору а на спрвді трьох , значить це шахрайство з боку продавця.[/QUOTE]
     
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    13.316
    Симпатії:
    13.268
    Адреса:
    Київ
    Ну я заангажований менше, раз у десять точно, за Вас.
    Добре, повторю. Наочно є хиба - картата підлога. Роботи виконувались з порушенням.
    Це така ніби професійна етика, чи що... - не створюти зайвої турботи людям. Плиточник не робив того, що завжди роблять плиточники на роботі. Він просто мазав та ляпав. Це не оздоблювання, це не лицювання. Це щось інше.
    Оздоблювальник вчинив як діверсант. Це видно, осьо воно, воно є.
    Є факт, є про що розмовляти, стверджувати.
    А там, де фактів нема, можна побалакати, погадати, поробити припущень.. Але навіщо? Хіба розважитись.
    Є фото коробок, та є розповіді про бій, про якісь чиїсь обіцянки...
    Якщо не знаєте, то в інтернеті ціла купа прикладів, однакових за сценарієм, як ніби конкуренти один в одного лайном жбурляють, от саме так, тіпа :" я дочь охвіцера, нікого не чіпала, купила в магазині кондіціонер(оці дуже таке полюбляють)/холодильник/труси/йогурт... абощо, а воно з плєсєнью/без кнопки/не того кольору що хотілось.., а менеджери хами на дзвонки не відповідають, а потім взагалі перестали трубку брать, йду в суд, хай їх покарають"
    Одне те саме, за тим самим сценарієм, без підстав та фактів.
    Типово.
    Обдурив Вас хтось, у тому ательє, чи ні, то знаєте лише Ви, на фото того не видно, отже нема про що балакати.
    То що плиточник - діверсант, це видно. Давайтє обсудім, якщо хочете..

    Скляні. Але все одно не однакові. А порцелянових двох тарілок однакових не буває. Подивіться пильніше.

    На документах вказується колір, але не тон. Прочитайте ще раз вище.
    Саме тому, що я бачив, як воно буває із тисячами квадратів, із сотнями, із сорока метрами на туалет з ваною, і з метром на кухню, я й пишу. Маю трохи досвід.
    Коли на маркети приїзджа машина з плиткою, відповідальна за роботи особа вилазить на борт, та все роздивляється, щупає, нюхає, лиже, хитає хруст бою слухає, розпаковує, як треба. І поки не дасть згоди, ніхто нічого не підпише, і розвантажувати не буде. Не подобається, то вертає, або приймає частину, або ще що, бо робота така відповідальна: дивитися, домовлятися, вирішувати..
    Серед тих тисячів квадратів є різні тони й калібри. Підіть по маркетах пороздивляйтесь, там ще не таке побачите.
    А спеціалісти добре знають що коли робити. Воно бува тон поступово змінюється, від пачки до пачки. Будеш брати пачки так - ніхто нічого не побачить, будеш брати не так, то будуть шахмати. Бо плитка з глини, а глина неоднорідна, та в печі печеться.
    І науки там великої немає, є обмежена кількість прийомів, їх просто виконувати треба, не лінуватися.
    Заангажований. :)
    Я просто працював, та ще може буду працювати, і знаю цю плитку, як чи найкращу, як найзручнішу до роботи. І бачу всі ті помилки будівельників-організаторів, над якими бився, та ще може буду битися...
    А більше нічого і не видно.
    Канєшно я заангажований.
     
    Останнє редагування: 21 лют 2016
  7. djclyde

    djclyde Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.203
    Симпатії:
    3.195
    Адреса:
    Кировоград
    помоему косяк - того человека что ложил эту плитку!
    вот разберем фото с дверью и молотком - на нем видно ряд плитки более темного тона - если вы сделаете фото со стороны сбоку под 90градусов то этот ряд вероятнее всего будет светлее чем остальные ,а те в свою очередь будут темнее - понимаете о чем я тк плитка не монотонная а имеет незначительный отлив и то под каким углом ложиться свет на нее - и дает смену полутона

    вывод ее нужно внимательно ложить соблюдая стороны а не удобство для плиточника

    видели такое много раз!
     
  8. Andreyf

    Andreyf Стажер

    Повідомлення:
    14
    Симпатії:
    1
    Сколько я стакивался с плиткой, главное - покупать все и сразу. Если промазал, потом она лежит еще полгода дета - пиши пропало, если не хватило по итогу. Доходило до смешного - переворачиваешь плитку в старой серии зад желтый в новой - белый. Из украинского наименее косячит интеркерама. Украинский церсанит и опочно - косяк на косяке...
     
  9. Andreyf

    Andreyf Стажер

    Повідомлення:
    14
    Симпатії:
    1
    подруга на днях доделала ремонт, плитка Интеркерама Бале под паркет, вышла сказочно просто, себе захотел такого плана в коридор.
    [​IMG]

    Я правда хочу зелененькую, интеркерама форест, но ее жена сразу в супермаркете заплевала:)
     
  10. deggion

    deggion Стажер

    Повідомлення:
    5
    Симпатії:
    1
    А мне хочется зелененькую тротуарную плитку. В основном везде идет красная и другие цвета. Может знаете, где можно такую найти?
     
    Останнє редагування модератором: 4 тра 2016

Поділитися цією сторінкою