Штукатурка под плитку в ванной: цемент или гипс?

Тема у розділі 'Ремонт квартир, отделка помещений', створена користувачем wind of change, 15 лип 2016.

  1. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Стандартная древняя процедура. Времён, когда народное хозяйство не могло обеспечить оптимальными условиями ни производства, ни потребления.
    Нонешние мастера могут по всякому, но делать долго, криво и дёшево считают - тупо.
    Есть же клей с модификаторами, есть гребёнки, есть штукатуры, а у них есть лазеры.. И напурква?
    Лепилово по древним справочникам - не признак мастерства, это признак слабого ума.

    28 = от 24.
    И разговор не о кубиках. Разговор о созревании поверхности.

     
  2. aluma

    aluma Бригадир

    Повідомлення:
    553
    Симпатії:
    228
    Напротив, что может быть быстрее и дешевле, чем укладка плитки сразу на неоштукатуренную стену?
    Не надо ждать схватывания раствора, нет необходимости в промежуточных работах по оштукатуриванию.

    Касательно мастерства и ума.
    20-ть лет назад, буржуйскую плитку 15х20см в моей ванной, укладывал молодой парень, с отличием закончивший ПТУ (да-да!). По стенке после удаления старой плитки, в помещении, где ни угла прямого не было, ни вертикали толком, на цементном растворе. До сих пор все месте.
     
  3. Jonic

    Jonic Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.956
    Симпатії:
    3.713
    Вы погорячились. На неподготовленную стену на ЦПС более 0,4 м2/час плитки вы не положите -гласит ДБН (вторя советскому СНиПу).
    Штукатурить под плитку дешевле, быстрее и надежнее.
     
  4. aluma

    aluma Бригадир

    Повідомлення:
    553
    Симпатії:
    228
    Вот тут есть "технико-экономические показатели...", сам процесс облицовки на клей (мастики) по штукатурке в 1,5 раза быстрее, судя по цифиркам.
    http://www.znaytovar.ru/gost/2/Tipovaya_texnologicheskaya_kar17.html
    Иногда штукатурка обязательна, при больших ямах, иногда обязателен клей, при гладких поверхностях.
    Конкретно надо смотреть/считать в каждом случае, но просто "раствор", очевидно дешевле, чем "рствор+клей".
     
  5. Jonic

    Jonic Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.956
    Симпатії:
    3.713
    Левый мацковский документ...
    Пользуйтесь нашими законами- ОТДЕЛОЧНЫЕ РАБОТЫ
    ДБН Д.2.2-15-99
     
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Тут наверно стоит попробовать.

    Зачем это всё нужно плиточнику, который может облицовывать в день 10 квадратов по 15$, или 5 по 50, или 40 по 5 на полторых, по ровным поверхностям?
    Вы предлагаете 3 по 5, ради чего? Чтобы гордиться древним мастерством?
     
  7. aluma

    aluma Бригадир

    Повідомлення:
    553
    Симпатії:
    228
    Я ничего не предагаю плиточнику, смотрю с т.з. заказчика.
    Штукатурка, это грязь, которую надо убирать, р-р набрасывают, брызги, никуда не денешся.
    Потом надо купить, привезти клей, подождать готовности штукатурки.
    Можно ГК наклеить на стену, быстрее, чище, но тоже денежка нужна.
    Если позволяет стенка, почему сразу не облицевать ее плиткой без всей той мороки?
    Ответ-по ровной поверхности удобнее и выгоднее мастерам, вот и все.

    Но облицовывать сразу надо уметь, моего умения, увы, тоже хватило только на штукатурку стенки и наклейки плитки. :)
     
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Ну компетенция заказчика - захотеть облицовку, согласиться/не согласиться с ценой, и гаманцем шуршать.
    Нормальный спэц всё-таки наверно лучше знает, что там и как ему делать.
    Если заказчик вмешивается на такую глубину в компетенцию специалиста, то не нужны ему узкие спецы. Ему нужны разнорабочие - что сказал, то делают. Оплата почасовая ежедневно.

    Ну конечно, если стена плоская, в уровне, с одиночными погрешностями до 3 мм, то штукатурить её - развод на ненужную работу. А нет, то нет.

    Это плохо. В крайнем случае - ГВЛ.

    Там нечего уметь.
    Товарного вида можно добиться только с переклеиваниями. Раствор за плиткой движется, чем толще слой, тем больше движение. А чтобы уже выровненную плитку из плоскости увести, надо сдвига в центре ляпухи в долю миллиметра.
    И в начале переклеиваний сразу же бьёт в голову мысль "во я дебил, сначала плиткой стену штукатурил, потом срываю, и уже клею опять плиткой.."
    Нормальный человек в такое ну раз, ну два, ну три вляпается.. и перестанет.
    Это реально глупость - над собой издеваться.
    Ну есть же вон смеси в мешках, маячки с регулировками, лазеры, клей в мешках, на которых написано "плитку не мочить, слой 3 мм"... Это всё и 20 лет назад было.
    Миксером в ведре смесь смешал, на стену натянул за день, подмёл. Потом пришёл, за день плитку быстро ровно чётко наклеил, на следующий день пришёл доклеил, затёр, помыл, и гуляйвася.
    Нахрена эти бесплатные подвиги - на квадрат плитки три ведра раствора мешать и три квадрата в день клеить?
     
    churik подобається це.
  9. aluma

    aluma Бригадир

    Повідомлення:
    553
    Симпатії:
    228
    Без конкретики (объема, цен и т.д.) это просто беспредметные разговоры, ну или обмен своими субъективными мнениями.

    (Ну откуда мне знать, нахрена оно кому надо? :) )
     
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Ну были же и цены и объёмы и статистика..
    Средний объём интерьерной облицовки по частному сектору - ок. 40-45 квадратов за раз.
    Можете прикинуть, что там кому надо и почём.

    Ну так Вам рассказывают.
     
    Jonic подобається це.

Поділитися цією сторінкою