Автоматика для Пеллетной горелки

Тема у розділі 'Микроконтроллерная техника', створена користувачем горіла хата гори й сарай, 13 кві 2016.

  1. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    13.496
    Симпатії:
    13.374
    Адреса:
    Київ
    Каким мотором? Желательно сразу даташит, или ссылку на него.

    Каким актуатором? Даташит?

    Тут следует бы определиться в принципе, что это будет - контроллер именно горелки как-то унифицированный, или это контроллер системы отопления как-то унифицированный, с функцией управления горелкой.
    Если только горелки, чтобы её можно было использовать чуть-ли ни с любой системой (как бы не только с отоплением) то думаю лучше бы на вход иметь просто уставку "требумая мощность" в виде, например, 0..100% (0...10В, или 0...5В). А уже пусть контроллер/регулятор системы, высчитывает сколько ему надо от горелки мощности, и запрашивает её сигналом уставки.
    Если же это контроллер системы, то сначала следовало бы его унифицировать по разным системам. Посмотреть какие бывают, и что им там нужно.
    Лучше и правильнее, это рассматривать контроллер только горелки - получил на вход требумую мощность - выдал её.
    А контроллер системы - отдельная тема.

    Это большой и не простой вопрос.
    Оптика в бункере засорится ослепнет,
    механика в бункере засорится заклинит,
    ультразвук тоже будет засоряться, и точно мерить будет сложно
    тензодатчики под бункером - дорого, сложно, и нужна бункеру степень свободы - хоть чуть подвичное сочленение,
    вариант отслеживать ток мотора привода шнека на предмет "пустой шнек", думаю, надо бы исследовать на образце - будет ли там что-то видно в принципе. Но отслеживать наверно всё-таки придётся, хотя бы для аварийного контура, на предмет клина шнека. А там может и пустой получится увидеть.
    Ещё может быть вариант виртуальный: пользователь, при каждой загрузке бункера, вбивает вес и коэфф. теплотворный, а контроллер высчитывает по выданной мощности примерно когда могли бы закончиться пеллеты. Но это нагрузка на пользователя, и такое что-то..

    Аварийные контуры обязательно все. А пожарные - надо бы дублировать, лучше отдельным ещё одним процессом.
    А золоочистку/ворушилку горелки надо? Что за тип горелки?
    Чем воздух дуется? Какой мотор? Регулируются обороты, или задвижкой шторками?
    Авторозжиг, датчик пламени?
    ....
    И да, кстати, на принтере Вы разве что корпус распечатаете. Всё остальное покупать надо будет.
     
    Владмир подобається це.
  2. djclyde

    djclyde Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.219
    Симпатії:
    3.211
    Адреса:
    Кировоград
    так она вместе с этим все нада

     
    Владмир подобається це.
  3. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.537
    Симпатії:
    4.714
    Адреса:
    Харьков
    Если рассматривать контроллер только горелки то как узнать мощность?
    А если по наличию пеллет емкостной датчик?
     
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    13.496
    Симпатії:
    13.374
    Адреса:
    Київ
    Смотрим температуру нагреваемого объекта (воздух в доме, сырьё на конвейере, изделие в горне..), если маленькая, то надо добавить мощности. Если большая, то надо убавить мощности.
    Ну то-есть, там уже частные случаи, со своей кухней - у кого-то температура в доме, у кого-то ещё дельта обменника(ков), у кого ещё чего, там солнце за тучи зашло, температура упала, и солнечного коллектора с воздушным тепловым насосом уже не хватает..
    Лучше горелка отдельно, а котлеты отдельно.
    Там стоит свой контроллер, меряет всё, что ему нужно, и даёт запрост мощности на горелку 0 вольт - 0% мощности, 5 вольт - 100%. ЦАП-АЦП.
    Мы знаем, что горелка например, даёт от 5 кВт, до 30 кВт, ну и на том контроллере настраиваем, (опять же например, бо если там будет например ПИД, то оно само поймёт сколько сейчас процентов надо) 0,05 вольт (или какая там разрядность преобразователя и дроты будут, чтобы шаг "модуляции" получался чёткий) - это 5кВт, а 4,9 В - это 30 кВт.
    Или можно связать, по радио или дротом, два контроллера каким-то цифровым интерфейсом, и передавать значение требуемой мощности в цифровом виде. Что, в принципе, тоже не очень сложно, но занимает цифровые ножки, под интерфейс.

    Ёмкостный в смысле? В кубических сантиметрах? В фарадах?
    Объём можно примерно узнать датчиками расстояния. Вот например недорогой ультразвуковой HC-SR04
    им(и), например, измерять расстояние до препятствия(уровня в бункере), и по расстоянию оценивать объём остатка. Он до полуметра меряет. Есть другие датчики расстояния, дороже.
    А какой ещё ёмкостный?
     
  5. djclyde

    djclyde Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.219
    Симпатії:
    3.211
    Адреса:
    Кировоград
    не он ультразвук и оптику отмел , а датчик веса ему дорого -
    можно соорудить подобие пресостата с подпружиненой диафрагмой и контактами только вес пелеты чтоб жал на подобие поршенька и тот на диафрагму - а винтиком отрегулировать усилие - те колво пелеты

    к примеру переделать ТАМ от х-ка дополнив его штоком вместо сильфона
     
  6. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.537
    Симпатії:
    4.714
    Адреса:
    Харьков
    1 Есть еще частный вопрос, не совсем по теме. Допустим площадь теплообменника 6 кв м, известно, что на циркуляцию работает насос с двигателем 1,5 кВт. Какую максимальную мощность( в пределах допустимого КПД) может выдать котел с таким теплообменником если используется внешняя горелка(по паспорту на твердом топливе 68 КВт). Теплообменник трехоборотный, горизонтальный. Есть какая формула для расчета или букварь?
    Переформулирую вопрос. На сколько возрастет мощность котла при переоборудовании его на работу с пеллетной горелкой.
    2 На предприятиях пищевой промышленности используются датчики наличия продукта. По мере расхода продукта из бункера диэлектрическая проницаемость среды изменяется и меняется емкость конденсатора, образованного из корпуса датчика и поверхности бункера. Резонансная частота колебаний контура меняется, датчик выдает команду на включение насоса для заполнения бункера на определенное время ,достаточное для возврата емкости конденсатора в норму.
     
    Энки подобається це.
  7. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    13.496
    Симпатії:
    13.374
    Адреса:
    Київ
    Можно наверно. Только бункер, бывает, стоит на раме из 50 уголка на бетонной тумбе-фундаменте. Бункером может быть комната, приямок..
    Это если дозатор какой, то там может помогут винтики, диафрагмы, тензодатчики.
    А бункер - брутальная штука.
    --- добавлено: 26 тра 2016 у 22:05 ---
    А ещё есть такая удобная концепция, типа, модульно-узловая разработка/сборка.
    Выбрал унифицированные модули, под свои задачи, соединил их дротами-болтами, через унифицированные разъёмы и фланцы, подобрал или залепил корпус, заправил и поехал.
    Немного ограничивает, наличием нужных узлов с нужными хар-ками, но зато очень экономит время разработки. Не надо травить платы, точить шестерни... Время-деньги.
    Есть, только расчёт нетривиальный, там такая целая куча всего, с разной применимостью в разных случаях.
    Это или опытно, или матмоделирование на больших компах задорого.

    О, угадал про фарады.
    Чем частоту колебаний контура обычно меряют?
    У меня есть шилд к УНО дисплея, и проект осциллографа под эту пару скачанный. Но ещё не собирал, не испытывал. Там можно будет подсмотреть что-нибудь, для самодельного "ёмкостного датчика"?
    Краска на бункере не помешает?
    Но это чисто разве ради любопытства, для расширения кругозора. Мне такое решение кажется очень сложным. Контуры колебательные... А если плавать будет раз от раза, кто калибровать будет?
    Для прома лучше готовое, проверенное, чем самодел.
    А в "быту", думаю, проще отказаться вообще от измерений топлива в бункере. И сосредоточиться на фиксации "шнек заклинил / шнек пустой".
     
    Останнє редагування модератором: 3 чер 2016
  8. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.537
    Симпатії:
    4.714
    Адреса:
    Харьков
    Ну понять хотя бы порядки цифр, выигрыш 30-40 или 100%?
    Я настраивал при установке в нержавейку, работает как молоток.
     
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    13.496
    Симпатії:
    13.374
    Адреса:
    Київ
    Как думаете, перед тем, как начинать рисовать єтот котёл, сразу планировалось иметь с него именно 68 кВт?
    Теплообмен - это уравнение. Или с двух сторон от равно одинаковые части, или две части с одной стороны, а с другой ноль.
    Определите для каждого значения рамки, ограниченные нормативами (например, обратка не ниже стокото, подача не выше стокото, скорость в трубах жидкости и газов не выше разумного, и т.п.) и в этих рамках поиграйтесь с уравнением. Посмотрите что можно получить. А потом опытно попытайтесь получить желаемое запланированное. Ну и котлы ж разные. Длина пламени там, место дожига.. всё такое.. Наверняка надо будет модернизировать. Стенд покажет.

    Чем меряется? Какая там частота? Можно хоть чуть подробней?
     
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    13.496
    Симпатії:
    13.374
    Адреса:
    Київ
    Пока @горіла хата гори й сарай, определяется с моторами, предлагаю взять на привод шнека мотор с редуктором от шуруповёрта, на воздух вентилятор 220В в старт-стопе, и шторку на воздух на сервоприводе.
    @Владмир, как у Вас сделано?
     

Поділитися цією сторінкою