Утепленя підлоги, потрібно поради знатоків

Тема у розділі 'Звукоизоляция и теплоизоляция', створена користувачем yleg01, 24 січ 2016.

  1. andrij64

    andrij64 Заслужений майстер

    Повідомлення:
    5.124
    Симпатії:
    5.456
    Адреса:
    Стебник
    Не знав. Ну значить краще ЕППС.:vo:
     
    Дед Хоттабыч подобається це.
  2. Андрей727

    Андрей727 Майстер

    Повідомлення:
    73
    Симпатії:
    25
    Адреса:
    Днепропетровск
    Ну а такой вариант с полом не рассматривали:

    1) Экструдированный пенополистирол (30-50 мм) на бетонное основание, прикрепить зонтиками. Если бетонное основание сильно в буграх и неровностях, то положить на раствор (как плитку кафельную кладут) и тоже прикрепить зонтиками.
    2) По периметру и в дверных проёмах уложить демпферную ленту.
    3) Армирование кладочной сеткой.
    4) Чистовая стяжка пола (с добавлением фибры), примерно 60 мм толщиной (можно даже использовать готовый раствор с бетонного узла - стоимость не выше, а качество лучше).
    5) Укрытие плёнкой недели на три как минимум.
    6) Укладка ламината (с подложкой).

    То есть не придётся фанеру покупать, что, кстати, повысит долговечность и надёжность, ЭППС будет под стяжкой находиться, а не сверху (меньше неравномерных нагрузок будет испытывать).
     
  3. Дед Хоттабыч

    Дед Хоттабыч Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.300
    Симпатії:
    4.492
    Дело в том, что сам бетон холодный.И получается, что утепления небудет. Фанеру ставить нежелательно. Или ОСБи или ДСП.Если ЭППС приклеять к полу клеем для утепления зданий, можно и зонтики неставить. Но это(про зонтики), просто мысли в слух.
     
  4. Андрей727

    Андрей727 Майстер

    Повідомлення:
    73
    Симпатії:
    25
    Адреса:
    Днепропетровск
    Бетон холодный, но он останется под пенополистиролом и его температура, можно сказать, не будет играть роли. Будет важна только температура самой стяжки и ламината. А она как раз будет зависеть от внутридомового отопления. Основная цель будет выполнена - теплопотери через плиту основания будут предотвращены, соответственно холод с подвала (или грунта) тоже не "пройдёт" в помещение. другой цели, вроде как и нет...

    Можно, просто вроде как зонтиками быстрее, проще и, главное, надёжнее получается...
     
  5. andrij64

    andrij64 Заслужений майстер

    Повідомлення:
    5.124
    Симпатії:
    5.456
    Адреса:
    Стебник
    Замахаєтесь. Але проблема в тому, що лист ЕППС повинен лежати всією площиною на бетоні. А тоді нема гарантії, що десь під листом ЕППС не лишиться порожнина.Може бути десь якась просадка.
    Тому краще зробити вирівнюючу стяжку, а на неї постелити пінопласт. Буде легше і технологічніше.
    --- добавлено: 6 лют 2016 у 22:38 ---
    Якщо зверху залиєте бетон, то зонтики не потрібні. Пінопласт притисне і так. Надійніше не буває.
     
    Останнє редагування модератором: 14 лют 2016
    meroro подобається це.
  6. Дед Хоттабыч

    Дед Хоттабыч Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.300
    Симпатії:
    4.492
    @Андрей727, У меня ТП 80мм бетона и летом в жару холодные.Поэтому-бетон сверху ЭППС без ТП негодится! Будет холодно.
     
    barnych подобається це.
  7. Андрей727

    Андрей727 Майстер

    Повідомлення:
    73
    Симпатії:
    25
    Адреса:
    Днепропетровск
    Ну, во-первых, не замахаемся)))) Это многократно и БЫСТРО делалось))
    P2170005.JPG

    Мы густо раствором лист смазываем и укладываем на основание. Если есть возможность, опосля для надёжности зонтиками закрепляем. Пустот практически не остаётся, аккуратно стараемся делать.

    Вы АБСОЛЮТНО правы!!! Это намного лучше, с этим нельзя не согласиться. Но при малобюджетных ремонтах нередко люди не хотят тратиться на выравнивающий слой((. Поэтому и приходиться на раствор укладывать. Но и без выравнивающей стяжки тоже довольно надёжно выходит - честно.

    Это да, но пока вы будете укладывать бетон, маяки, установленные на шатающемся пенополистироле (особенно, если на ЭППС наступает 90 кг с двумя вёдрами раствора по 20 кг), не дадут необходимую точность, это раз. Во-вторых, опять же, под ним пустота может быть - а она точно не нужна. Поэтому закрепление зонтиками даёт жёсткость.

    Согласен, по деревянному полу намного лучше ходить. Но, во-первых, сверху ЭППС не бетон, а цементно-песчаная стяжка (разница в теплопроводности и теплоёмкости немаленькая), а во-вторых - ну как иначе, если ламинат будет?
    Если на ЭППС постелить фанеру (ОСБ или что-то похожее), а затем ламинат - ну продавится же! Основание прочное должно быть, способное распределять нагрузку. А так получится - поставили холодильник, он за годы продавил, поставили шкаф - то же самое. В местах максимальной проходимости тоже наверняка будут смещения. Даже хороший ЭППС сомнётся со временем. Плюс к нему отличный доступ воздуха по всей поверхности будет... Как-то не по-человечески это, на мой взгляд).
    Недолговечно... А хорошая стяжка - на века!!)) На неё уже можно и фанеру, и ОСБ, и даже, не побоюсь этого слова, линолеум постелить!)
     
    meroro подобається це.
  8. meroro
    Онлайн

    meroro Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.075
    Симпатії:
    4.124
    Адреса:
    Івано-Франківська обл,Долинський р-н
    Та добре коли просадка буде лише в вирівнюючому бетоні-розчині.А якщо маяки поставлені на ПП?І якраз над порожниною.Просяде пінопласт під вирівнючим розчином і просядуть маяки.В результаті-нерівна підлога.Острівки,під маяки тоже треба класти або на парашутик,або просвердлювати до перекритя ,щось забивати і вже тоді маяк.
    --- добавлено: 6 лют 2016 у 23:56 ---
    О о о, опередили на чуть-чуть.
     
    Останнє редагування модератором: 14 лют 2016
  9. andrij64

    andrij64 Заслужений майстер

    Повідомлення:
    5.124
    Симпатії:
    5.456
    Адреса:
    Стебник
    Для того, щоб тих всіх жахів не було потрібно вирівнюючу стайжку робити рівно. Тому вона і називається вирівнююча.
    --- добавлено: 7 лют 2016 у 00:02 ---
    А на додатковий клей тратяться.dntknw
     
    Останнє редагування модератором: 14 лют 2016
  10. Андрей727

    Андрей727 Майстер

    Повідомлення:
    73
    Симпатії:
    25
    Адреса:
    Днепропетровск
    В том то и дело, что тратятся не на клей, а на тот же цементно-песчаный раствор. Просто выравнивающий слой должен хотя бы с 30 мм начинаться, плюс работа, а если сразу на раствор укладывать, то 10-15 мм.
    То есть стоимость работы:
    - уложить ЭППС на раствор и закрепить зонтиками - 25 гривен/кв.м.
    - сделать выравнивающую стяжку и уложить ЭППС - ну минимум 45 гривен/кв.м (плюс 15-20 гривен на материале больше выходит).
    Не один раз всё досконально просчитывалось. Да, с выравнивающей стяжкой проще. Но немного дороже - не все хотят.
     

Поділитися цією сторінкою