Опалення воднем

Тема у розділі 'Альтернативные источники энергии', створена користувачем RomDzhan, 2 гру 2014.

  1. RomDzhan

    RomDzhan Майстер

    Повідомлення:
    114
    Симпатії:
    81
    Адреса:
    Ukraine>Vinnitsa
    На ютубі знайшов відео, в якому майстри демонструють установки для розчеплення(електроліз) води на водень і кисень. Джерело струму звичайний сварочний інвертор, так розумію через його високу частоту струму. Кажуть можна використовувати як для опалення, так і для інших потреб.
    Хотів запитати що Ви думаєте про це?
    Ось пару з відео. Не реклама, просто для приклада.

     
  2. DINAMIT-UA

    DINAMIT-UA Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.607
    Симпатії:
    1.366
    Адреса:
    Україна
    Чому у побуті не використовують електролізери води. Читав що електролізер жре багато електрики, тому і невигідний. Коли розроблять ефективну, і мало споживаючу електрику установку тоді це буде вигідно.
    Я за місяць споживаю 150-160 кВт. Якщо зробити опалення з їхньої установки то -
    По відео їхня установка споживає 1 кВт . За добу це 24 х 1 = 24 кВт. За місяць 24 х 30 = 720 кВт .
    Да же як сказано в відео що установка буде працювати на опалення мінімум 8 годин за добу , це за місяць 240 кВт,
    Нагорає непогана сума за місяць спожитої електрики.
    Поки що це невигідно для домашнього використання.
     
  3. sanykrimea

    sanykrimea Firewall Команда форуму

    Повідомлення:
    17.070
    Симпатії:
    57.864
    Ипaнёт
     
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    12.672
    Симпатії:
    12.715
    Адреса:
    Київ
    Чтоб вытащить гвоздь, нужно затратить столько же энергии, как и на забить гвоздь. Сколько энергии выделяется при соединении водорода с кислородом, столько же нужно её потратить на расщепление. Но на каждом этапе, и на каждой операции будут неизбежные потери. Поэтому мы всегда будем в минусе. Выгодней всегда будет просто электричеством греться, чем водородом из электролизёра.
    Вот если бы научиться выделять уже расщеплённый водород из воды, какой-нибудь полупроницаемой мембраной, то было бы выгодно.
     
  5. DINAMIT-UA

    DINAMIT-UA Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.607
    Симпатії:
    1.366
    Адреса:
    Україна
    По першому відео. Використовування установки для розчеплення(електроліз) води на водень і кисень для різака - підігріти ,загнути . Мене ця ідея вже зацікавила.
     
    RomDzhan подобається це.
  6. DINAMIT-UA

    DINAMIT-UA Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.607
    Симпатії:
    1.366
    Адреса:
    Україна
    Цитата із статті.

    Почему нельзя использовать чистый гремучий газ для отопления?
    Вернее использовать можно, но занятие это совершенно бесполезное...

    Теперь давайте перейдем к самому важному вопросу, а в чем же тут проблема и где подвох???
    Как я говорил выше, водород является самым энергоёмким веществом на планете Земля,
    удельная теплота сгорания (далее УТС) водорода, действительно составляет 120,9 МДж/кг.
    При сжигании одного килограмма водорода мы можем получить энергию в 120,9 МДж или 33,6 кВт.

    1 кг водорода = 120,9 МДж или 33,6 кВт.
    Но вдумайтесь, в таблице представлены данные о УТС различных веществ по отношению к их массе.
    Теперь ВНИМАНИЕ: объём водорода массой в 1 килограмм составляет 11100 литров.

    1 кг водорода = 11100 литров
    Любая правильно построенная электролизная установка производящая гремучий газ
    (смесь водорода с кислородом) при производстве одного литра гремучего газа в
    минуту в лучшем случае потребляет 3 Вт электрической энергии, а иногда гораздо больше.

    Для получения 1 литр HHO путем электролиза с высоким КПД, требуются энергозатраты 3 Вт

    Гремучий газ состоит на 1/3 из кислорода и на 2/3 из водорода. Это означает что в одном
    литре гремучего газа (HHO) содержится только 0,667 литра чистого водорода.

    в 1 литре HHO содержится 0,667 литра водорода
    Это означает что для получения 1 литра чистого водорода путем электролиза воды
    с высоким КПД электролизной установки, потребуется затратить 4,5 Вт эл. энергии.

    Для получения чистого водорода в объеме 1 л требуются энергозатраты в 4,5 Вт.
    Давайте теперь умножим количество необходимой энергии для получения одного
    литра водорода 4,5 Вт, на 11100 литров, масса которых составляет 1 кг.
    (4,5 х 11100=49950) получаем 49950 Вт или 49,95 кВт.

    Для получения чистого водорода в объеме 11100 литров путем электролиза водыс высоким КПД электролизной установки потребуются энергозатраты в 49,95 кВт.

    Не правда ли получается поразительная несостыковочка? Для получения 1 кг водорода
    мы должны затратить электрическую энергию в количестве 49,95 кВт, но при сжигании
    одного килограмма водорода мы сможем получить не более 33,6 кВт.

    Затраты на получение 1 кг водорода путем электролиза воды - 49,95 кВт
    Отдача тепловой энергии при сгорании 1 кг водорода, в эквиваленте, - 33,6 кВт.


    Итак, уважаемые читатели и потенциальные потребители водородных технологий,
    я наглядно показал вам, что нужно затратить для получения водорода и можно ли
    получить полезную энергию при использовании водорода в качестве основного и
    единственного энергоносителя в системах отопления. Итог более чем удручающий.

    49,95 - 33,6 = 16,35 кВт прямые потери составляют около 32,7%
    Возникает закономерный вопрос: А что же это за система отопления, которая
    стоит не малых денег и имеет столь низкий КПД, не превышающий - 67,5% ?
    Да, такова суровая реальность жизни, продавцу хочется хорошо заработать,
    потенциальный покупатель желая обрести энергонезависимость от коммунальных
    служб в виде "обретения" халявной энергии, попадается на крючок собственной
    безграмотности.

    Удельную теплоту сгорания газов более правильно было бы измерять не относительно
    массы вещества, а относительно их объема в газообразном состоянии при нормальных
    условиях. Ниже сравнительная таблица удельной теплоты различных горючих газов
    относительно их объема. Таблица наглядно показывает на сколько малоэффективен
    оказывается водород в сравнении с другими классическими газами углеводородной группы.

    [​IMG]

    Ссилка на сайт із статтею - http://auto-minsk.maxbb.ru/topic397.html
     
    Останнє редагування: 17 чер 2015
    Uh0 та Vladimir1966 подобається це.
  7. петрик олег

    петрик олег Майстер

    Повідомлення:
    63
    Симпатії:
    28
    Адреса:
    Харьков Украина
    В интернете интересная статья в эту тему:http://uaenergy.com.ua/post/3851/zapasnoj-vyhod-iz-toplivnogo-krizisa/
    После энергетического кризиса 70-х годов XX века в США были профинансированы разработки по исследованию синтез-газа, выделяющегося при воздействии на водные растворы электрической дуги. Американский профессор итальянского происхождения Руджеро Сантилли, проанализировав состав этого газа, выяснил, что в нем содержится новый высокоэнергетичный вид вещества. Это вещество значительно повышало энергетические характеристики синтез-газа. Если у обычного синтез-газа, получаемого пиролизом углеводородного сырья, теплота сгорания на порядок меньше, чем у природного газа, то у состоящего из одних молекул газа Сантилли энергетические характеристики были в 13 раз выше, чем у метана. Вопрос был только в том, каким образом довести концентрацию этого нового вещества в синтез-газе до той степени, когда выработка такого газа станет экономически рентабельной.
    В 80-х годах на Украине работы по синтез-газу были приостановлены, а американцам, напротив, удалось довести разработки до внедрения. Новый вид топлива был столь необычен, что Р. М. Сантилли за свои исследования номинирован на Нобелевскую премию как по химии, так и по физике.
    В последние несколько лет усилиями независимых исследователей и частных компаний работы по получению высокоэнергетичного синтез-газа были возобновлены на Украине, в России и Казахстане. В нашей стране полученная смесь синтетических веществ с теплотой сгорания, близкой к природному газу, получила название плазмагаза. Таким образом, рубеж столетий ознаменовался появлением газа, который имеет все шансы стать топливом № 1 новой эры.
     
    Останнє редагування: 19 лис 2015

Поділитися цією сторінкою