Почитал посты программеров и завтра куплю жене колготки

Тема у розділі 'Курилка, болталка', створена користувачем Портвейн, 10 сер 2014.

  1. Портвейн

    Портвейн Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.189
    Симпатії:
    4.159
    Адреса:
    Краматорск
    Разделяй и властвуй ...
    Тут уже кто-то вбрасывал про злобных краматорчан , которые уезжая разрисовали стены гостеприимным
    хозяевам лозунгами ,, смерть бандеровцам ,, предложил им обратиться в сбу или выложить данные героев в теме ,, ДНР стройся ,, на краматорском форуме .
    Тихо ... либо хозяев такое положение дел устраивает , либо и не было мальчика .
     
    Т.М., vs220 та lug- подобається це.
  2. lug-

    lug- Інженер

    Повідомлення:
    894
    Симпатії:
    3.420
    Адреса:
    Луганск
    Портвейн, а можно к вам с личным вопросом? Я сейчас в раздумьях, бечь дальше или уже подождать освобождения Луганска, вот-вот, надеюсь? Найду ли работу и средства к существованию прям сразу после освобождения, или имеет смысл уехать на заработки до весны, чтоб не нагружать родственников ?
     
  3. Iggorr

    Iggorr Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.320
    Симпатії:
    7.761
    Адреса:
    Київ
    lug-, исходя из того,кто стоит за ней- нормальной быть она не может по определению.До коле же,те кто должен быть на нарах,будут своих пиарить?А Савик тоже "бабосы" любит.Непорядочно это,особенно во время войны.
     
    leshiy_40, silvea, andrij64 та 5 іншим подобається це.
  4. alexduc

    alexduc -

    Повідомлення:
    3.195
    Симпатії:
    2.249
    Адреса:
    Ровно
    Есть возможность уезжайте. Зима-будет голодный период. Мебель явно никто заказывать не будет, как максимум восстановление инфраструктуры городов. С весны пойдет работа.
     
    lug- подобається це.
  5. Портвейн

    Портвейн Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.189
    Симпатії:
    4.159
    Адреса:
    Краматорск
    :-D Нашли у кого спрашивать .
    Моя ненависть к миру дикого капитализма началась с началом кризиса . До этого стальная крыса вполне нормально себя чувствовала . Хотя я видел что такое далеко не у всех .
    Потом просрал весь оборотный капитал .
    В начале 2013 закрыл предпринимательство и очутился у разбитого корыта . Ни крутой профессии , ни связей , ни бабла , а вокруг жопа .
    Богатейший выбор - грузчик в супере , дворник или шабашник .
    Прикинул что перспектив у первых двух вариантов ноль ... разве что спится .
    Попер к шабашникам . Этот плачь у нас пестней зовется .
    Более года провкалывал . Неудачники , не вписавшиеся в реалии дикого капитализма в загибающейся провинции . Вчера они были инжинерами , токарями , будьдозеристами , предпринимателями , столярами.
    Сегодня они пашут за 60-100 гр , причем эти деньги пропиваются еще до получки .
    На выезде примерна та-же жопа . Просто неудачники немного со стажем и иногда им вроде да-же везет.
    Ну на словах по крайней мере .
    Мама дорогая мат через мат , красная шапочка , настойка боярышника , ты с нами не бухаешь ты точно еврей , получили бабки - пол бригады нет пока бабки не кончились .
    Через год нашел тут один заводик , устроился монтажником металлоконструкций . 100 в день , гамно учитывая что работа на высоте и не выпуская из рук болгарку и обслуживая сварщика , но ничего лучше нет . Проработал там месяца три . Потом началась война и полный п....ц .
    Копал огороды , помогал ставить тарелки , меняли стояки канализации , заборы , крыши .
    2-3 сотни в неделю и никаких просветов .
    Либо уезжать куда , либо устраиваться тут где-то за копейки , на работу где не сильно устаешь и 2-3 сотки на шабашках вечером в неделю будут дополнять зарплату хотя-бы до 2-2,5 штук в месяц .
    Так что не спрашивайте у меня советов и не приставайте с патриотизмом .
    Я эту б.... ю страну ненавижу , своей ненавистью и днр тут не при чем .
    Хорошо что я не был в фильтрационных лагерях и мне не задавали тупых вопросов .
    А то я в последнее время могу сорваться и такого наговорить что меня и в тюрьму не возьмут -
    сразу при попытке к бегству .
     
    wiktors, Т.М., maxut1979 та 3 іншим подобається це.
  6. sov1178

    sov1178 Інженер

    Повідомлення:
    897
    Симпатії:
    3.396
    А в пьянстве тоже страна виновата? Может если бы шабашники не пили, то и денег больше было бы? Я не к тому, что у нас в стране проблем нет - их реально очень много, но очень часто люди свои проблемы перекладывают на страну (и у меня есть тому очень много примеров).
    --- добавлено: 10 авг 2014 в 10:03 ---
    Может можно найти какую-нить удаленную работу?
     
    Останнє редагування модератором: 18 сер 2014
    Galka, lleka, Имбирное печенье СД та 4 іншим подобається це.
  7. Портвейн

    Портвейн Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.189
    Симпатії:
    4.159
    Адреса:
    Краматорск
    Я знаком с концепцией дикого капитализма про то что море неудачников вокруг само во всем виновато .
    Не понимаю зачем ее снова и снова пересказывают .
    Ну я вообще не пью на работе ... и что это как-то что-то меняет ?
    Стоимость рабсилы определяется спросом и предложением .
    Если каждый год заводы оптимизируют по 1000 человек за порог то
    к бабке не ходи , проблема в лени и пьянстве .
     
    Т.М., vs220, Ser_GM та ще 1-му подобається це.
  8. Портвейн

    Портвейн Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.189
    Симпатії:
    4.159
    Адреса:
    Краматорск
    Гражданское общество , вступаем в Европу , торжество права , единая Украина . :-D
     
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    12.677
    Симпатії:
    12.722
    Адреса:
    Київ
    Зачем Вы пишете одно и то же? Вам же одно и то же отвечают...
    Деньги - средство обмена одних ништяков на другие. У ништяков есть стоимость и ценность.
    Стоимость - цифра на ценнике, тариф, зарплата... - сколько может может, готов заплатить потребитель ништяка.
    Ценность - реальная значимость ништяка для потребителя.
    Отношение цены к значимости может быть, не надолго в небольших пределах, завышено или занижено, но они всегда стремятся друг к другу.
    Если для Вас деньги - ништяк. Если Вы не видите за ценой ценности...., то кто Вам доктор, и причём тут страны?
    А вот что Вам делать....
    Торгуйте деньгами. Идите торговать на форекс, с такими взглядами, Вам будет комфортно.
     
    Володимир П, штірліц, varmet та 2 іншим подобається це.
  10. sov1178

    sov1178 Інженер

    Повідомлення:
    897
    Симпатії:
    3.396
    Я конкретно про Вас не писал. Всегда есть люди оказавшиеся не в то время не в том месте. В некотором смысле сам отношусь к ним, ибо работать приходится в основном удаленно, или не совсем над теми проектами (по масштабам), над которыми мог бы, а что будет впереди и совсем туманно :(.

    Понимаете проблема нашей страны в том, что она не дает возможность людям зарабатывать. Т.е. существует весьма немало дурацких законов, ограничений, возможностей для чиновников и т.п. Вот такая беда в законодательной базе приводит к некой монополизации рынка труда - когда у людей, особенно во многих индустриальных городах, просто нет выбора где работать, а следовательно монополист-работодатель может не утруждаться в обеспечении достойных зарплат, условий труда и т.п. :(

    Но это одна сторона. А другая это квалификация работников. У нас очень много людей в дикие 90-е занялись "бизнесом" - фактически мелкой спекуляцией. Причем это дело в определенный период позволяло неплохо зарабатывать. Многие думали, что так будет всегда - забыли свои профессии и погрузились в это дело. Итог - профессия забыта (а у многих она уже в то время было чисто в дипломе ;)), бизнес закончился... А какие могут быть зарплаты для человека, который фактически не имеет профессии (т.е. у него бумажка есть об образовании, но знаний, навыков нет). Я тесно общаюсь с одним небольшим механическим производством - у них реальная проблема - нет специалистов. Работают пенсионеры и неплохо зарабатывают (далеко не 2тыс.), а молодежи почти нет - они теперь все банкиры, экономисты, юристы, менеджеры Crazy

    Я не знаю как разрулить уже имеющуюся проблему (она создавалась годами, поэтому за месяцы не решится), возможно проблема может решиться за счет самозанятости - т.е. изменении законодательной базы с всяческим способствованием развитию "мелкоремесленного" производства/оказания услуг (именно производства или оказания услуг, а не тупой перепродажи чего-либо), возможно с полной отменой налогов для небольших оборотов (скажем до 100..200тыс. в год) и разрешением ведения ВЭД на экспорт (чтобы было понятно о чем я - вязание, шитье, изготовление всяких поделок, той же керамики с какой-нить ручной росписью, с возможностью продать это через инет кому угодно, получив деньги пейпалом). Решение этой проблемы это отдельная очень важная тема, но, еще важно, чтобы ситуация не усугублялась, а для этого, ИМХО, нужно чтобы госзаказ на специалистов соответствовал потребностям и эти спциалисты (подготовленные за деньги гос-ва) работали на гос. предприятиях после окончания ВУЗа. У нас же готовят массу потенциально безработных за государственные деньги :grabli:, или, опять же за гос. деньги, готовят специалистов, которые работают в бизнесе или уезжают за границу. Это естественно вызовет много протестов, но так должно быть - ваши желания за ваши деньги, потребности государства за государственные деньги. Окончили ВУЗ на госе и не хотите работать по распределению - оплатите стоимость учебы.

    У нас все думают, что в США капитализм кардинально отличается от нашего - во многом да, но в сути увы - он столь же жесток. Если хочешь хорошо зарабатывать, то имей хорошее образование и поддерживай свои профессиональные знания/умения на высоком уровне, будь мобилен, иначе опускайся на дно и живи в трейлере (и таких там тоже не так уж и мало) :(... Причем учеба у них не бесплатная - большинство после окончания университета еще много лет выплачивают кредиты, а потому никто не идет в университет "...чтобы было высшее образование...". Хорошо там, где нес нет...

    И квалификацией. У нас очень мало квалифицированных кадров. Очень много людей претендуют на очень высокие зарплаты, фактически ничего не умея.

    Частично и в этом тоже, хотя проблема конечно же намного более широкая.

    Ладно, не унывайте - раз не пропали в войну, думаю найдете себя и сейчас, главное позитивный настрой!
     

Поділитися цією сторінкою