Как правильно развести воду в доме

Тема у розділі 'Сантехника, водоснабжение, канализация', створена користувачем olly, 13 сер 2013.

  1. olly

    olly Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.298
    Симпатії:
    1.223
    Адреса:
    Украина Белая Церковь
    Доброго время суток!
    Пришло время раскинуть воду по дому, почитав инет понял что я ничего не понял.
    Помогите разобраться:
    Дано:
    Ввод в дом (централизованное водоснабжение) 20мм труба.
    Точки потреб воды находятся в радиусе 3-5м от ввода.
    В прикрепленном файле схематически разводка и план с приборами.
    Книга1.jpg вода.jpg

    Вопрос правильная ли схема ? Или что то можно подключить последовательно без ущерба для качества.
    и каким диаметром лучше спаять.
    Заранее благодарен.
     
  2. olly

    olly Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.298
    Симпатії:
    1.223
    Адреса:
    Украина Белая Церковь
  3. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    12.654
    Симпатії:
    12.695
    Адреса:
    Київ
    Да всё можно подключить последовательно.
    Просто труба с тройниками - тот же коллектор. Любители лучевых разводок думают что скорости можно не считать, боюсь ошибаются.
    Нормальное давление на точке разбора воды (смеситель, арматура бачка, ....) от 1 до 3 бар. Столько должно доходить. ГВ и ХВ, желательно, одинаковое давление на точке разбора иметь, чтоб не перебивал температуру воды один другому смеситель.
    Расход через точку указывает производитель арматуры (смесителя). Обычно, это 8-13 л/мин, при 3 бар.
    Скорость воды в трубе если меньше 0,3 м/сек, то, говорят, могут нарастать отложения, зарастать труба начинает. Если скорость потока в трубе выше 2 м/сек, или около того (есть рекомендации и больше 1 м/сек не делать), то возможны шумы на арматуре, в местах сужения, с металлических труб срывает оксидную плёнку, - трубы изнашиваются ( на медных, например, на углах - поворотах, внутри начинают расти зелёные "сопли", стенка истончается, и , в конце-концов, прорывается свищ), при скорости выше 5 м/сек любая труба, любые фитинги и краны очень быстро абразивом изнашиваются.
    Вот Вам и все критерии. Не составит труда решить где можно сделать как положено, а где без коллектора не обойтись.
    Вот эта табличка поможет Вам примерно посчитать. Зелёное надо заполнить.
     

    Вкладення:

    juratsurenko та olly подобається це.
  4. olly

    olly Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.298
    Симпатії:
    1.223
    Адреса:
    Украина Белая Церковь

    Спасибо Вам огромное за полный ответ!
    По расчету скорости потока только это и посчитал получилось 0,85 м/с, так как в остальном не понимаю...
    Не дождавшись ответа на форуме пересмотрел свою схему. вода.jpg
    + вылез косяк труба на вход в дом пол дюйма,а не 20мм. Сейчас из такой же трубы сделана временная (последовательная) разводка, на ванну, мойка в кухне и котел, так когда под душем, и кто-то открыл кран в мойке, в душе давление падает. Вот я и задумался сделать по людски. Хочу сделать полипропиленом.

    1.Просто подскажите какой диаметр использовать трубы.
    2.Прокатит ли схема мешанного типа подключения.
    3.и какой коллектор использовать.
     
  5. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    12.654
    Симпатії:
    12.695
    Адреса:
    Київ
    Подставьте в таблицу диаметры длины труб, расходы воды через каждую точку, коэффициенты из таблички, (только для ППР, если не зачищается фасочка на срезе, то, при пайке, внутри получается обратный валик - расплавленный пластик выдавливается внутрь, так что добавляйте на каждую пайку "сужение-расширение") ,
    и таблица покажет где на сколько упадёт давление, где какая скорость. Вот например для какого-то коллектора, примерно так:
     

    Вкладення:

    juratsurenko подобається це.
  6. olly

    olly Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.298
    Симпатії:
    1.223
    Адреса:
    Украина Белая Церковь
    Спасибо что объяснили! Теперь я уловил суть (так мне кажется)
    Теперь я свою схему могу разделить на простые сегменты и просчитать согласно норм какие Вы указали.
    При этом мне необходимо знать давление на входе в дом или скорость потока, так ли, дабы отолкнуться от возможности входной трубы?
    Еще помучаю Вас пару вопросами:

    1.
    Может есть смысл от входной трубы сразу коллектором разделить потоки на ХВС и ГВС(котел) а затем развести по потребителям.

    2.
    если у меня 16мм на входе разделить потоки на ХНС и ГВС а потом трубу например 25мм вдоль всех потребителей и через тройник 16мм трубой непосредственно к ним.

    3. Таблица показывает расход воды общий по всем потребителям но так бывает редко, что б работало все и сразу всреднес какой процент от всех потребителей воды могут работать одновременно.
     
  7. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    12.654
    Симпатії:
    12.695
    Адреса:
    Київ
    Ввод в дом стальной 15 трубой? Со скважины или центральный, какое давление на входе, сколько может дать воды скважина ?
    Какая производительность котла по ГВ, сколько литров в минуту с какой температурой?
     
  8. olly

    olly Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.298
    Симпатії:
    1.223
    Адреса:
    Украина Белая Церковь
    По порядку:
    Вода в дом пластиковая труба 15мм внутрений диаметр (не полипропилен, а та что на скрутках, не знаю как называется).
    Центральное водоснабжение
    Давление на входе не замерял нет прибора, или как то можно подручными средствами измерять?
    Котел vissman 27кВТ (ГВС-Раскод воды, л/мин: 11,5
     
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    12.654
    Симпатії:
    12.695
    Адреса:
    Київ
    полиэтилен высокой плотности.

    Манометром. продаётся свободно, стоит не дорого, всегда лучше ставить, для контроля.

    Это плохо. Вы зависите от соседей.

    Это мало.
    По разводке, чем дальше разбор от начала трубы, тем с большего диаметра труба должна начинаться. Разводку можно и коллекторную, и магистральную, и комбинированную, главное не делать очевидных глупостей, проект "на глаз" можно проверить цифрами, расчётами по формулам.
    Коллектор можно спаять из ППР, - может оказаться выгодней, чем покупной из латуни вот пример:
    PIC_1025.JPG
    лорлдрло 007.jpg
    Для комфорта большой семьи в большом доме, нужно сделать, с нарастанием и комфорта и стоимости:
    На души поставить регуляторы давления.
    Поставить бойлер накопитель.
    Поставить бак запаса воды.
    Заменить ввод в дом на 32 трубу.
    Поставить бак запаса воды под давлением (мембранный гидрофор)
    Поставить повысительную станцию.
    Пробить свою скважину (повысительная станция, в этом случае не нужна).
    Выкопать озеро с фонтаном и лебедями.
     
    Сергей Анатольевич подобається це.
  10. olly

    olly Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.298
    Симпатії:
    1.223
    Адреса:
    Украина Белая Церковь
    Дело в том что ввод поменять уже наверно не выйдет. Когда его ставили я доверился знакомым строителям, читал мало вот и вылазят бока. мало того что трубу 15мм кинули так ее забетонировали в пол. Это я сейчас знаю счто нужно было уложить канализационную и в ней провести коммуникации.Долбать пол в половине дома ох какой гемор.

    В метрах 10 от дома на участке есть колодец водопроводный от которого идет вход в дом может просто поставить насос для увеличения давления?
     

Поділитися цією сторінкою