Развод с деревянной лестницой

Тема у розділі 'Ремонт квартир, отделка помещений', створена користувачем alex74, 23 лип 2009.

  1. alex74

    alex74 Новачок

    Повідомлення:
    20
    Симпатії:
    0
    Возникла проблема с межетажной лестницой в частном доме.
    Хочу заказать деревяную лестницу ( дуб или ясень ).
    15 ступенек, 6,5 погоных метра,не сложная,без площадки,плавный изгиб,короче ничего сверхсложного.
    Было 6 человек, разброс цен от 17 тис.гр до 30 тис.гр.
    И не один мастер не смог аргументировать цену, даже никто размер не снимал.
    Кстати,металический каркас есть, вопросов к сварщикам ни у кого не возникало.
    Начал спрашивать цену без балясин,понял что разводят,типа а какие балясины хотите,а вот первая стартовая дорогая и тд.и тп.
    Расход древесины ( все говорили ) от 1,7 до 2 куба.Снизу лестница не подшивается, только лицевая сторона.
    Вопрос: при цене дуба 3200 гр куб, получается 7000гр, остальные 10000-23000 гр на что идут ( если на лак и т.д не поверю )
    Буду благодарен внятному ответу знающего человека.
    P.S. Или ребята не перестроились на новые правила игры в строительном бизнесе, и хотят заробатывать 300% ??

    Да ,кстати, живу в Хмельницком, цены от Киева существенно отличаются.
     
  2. Dmitry

    Dmitry Адміністратор Команда форуму

    Повідомлення:
    4.346
    Симпатії:
    728
    Адреса:
    Київ
    Что же за столяры Вам попались?:)
    Вся проблема в том, что у нас еще не сформировался рынок услуг. Поэтому, люди ломают цены не заботясь о своем имидже и о завтрашних заказах.
    В цене лесницы есть еще такое понятие как работа мастера. Она тоже денег стоит. В теории работа менее искустного мастера стот меньше, более искустного - дороже. Правда, не думаю, что для областного центра такой ценовой разброс есть нормально.
     
  3. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    503
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    ЭТО НОРМАЛЬНО!!!!! Какой вопрос, такие и ответы.
    Вопрос, пальцем в небо. Ответ от туда-же.:)
    Дайте людям согласованный проект с указанием толщин, форм и даже типа лака которым хотите вскрыть дерево и разброс цен не превысит 10%.
     
  4. Пітон

    Пітон Друг Команда форуму

    Повідомлення:
    4.466
    Симпатії:
    8.718
    Адреса:
    з Київщини, з діда-прадіда
    Не надо им ничего давать - они должны сами посмотреть/спросить/померять/показать/объяснить, и уточнить если надо. Согласен с Dmitry - каждый лупит как хочет в зависимости от потребностей в наваре.
    Это я так ворота заказывал. Объездил штук 5 контор, предложили практически одинаковые ворота цена от 5 до 12 т.грн, на вопрос почему у конкурента дешевле (с демонстрацией сметы) все внимательно читали и никто внятно не смог ответить, а некоторые вообще заявляли "не нравится у нас - покупайте у них", блин ну кто ж так продает, я к таким больше не обращусь и знакомых отговорю :down: При чем, чем больше лупят тем наглее себя ведут, звездная болезнь что ли...
    alex74 попросите по возможности пусть покажут свою работу, т.к. на словах это одно, а на деле... Исходя из этого можно определить качество и профессиональность, и стоит ли их работа тех денег которые просят
     
  5. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    503
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    У кого :) Когда я захожу в банк то плачу за их работу от 1 до 2% (смотря какой банк) от суммы платежа. Как видите разброс в два раза.

    Когда я прихожу на СТО мне выставляют счет от 80 до 150грн ЧЕЛОВЕКО/ЧАС!!! Разброс так-же почти в два раза.

    И таких примеров много. Разница лишь в том, что строители не защищены как остальные. Свою работу они не заберут. Предоплату взять не могут (суммы большие Заказчики боятся). В залог у себя ничего оставить то-же не могут (кто-ж даст в залог дом :)) Вот и отыгрывается народ на строителях ( я не имею ввиду торгующие строительными материалами организации)... Так у кого звездная болезнь? У Строителя? :) Не встречал. Это не тот бизнес. Вы что-то путаете. Строители как никто ищет компромиссы потому, что знает о своей незащищенности. Это не ресторан где у входа стоит охранник и не дай бог вы не заплатите за ужин аргументируя "мне не понравилось":)
     
  6. nexset

    nexset Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.448
    Симпатії:
    608
    Адреса:
    Полтаская обл. пгтШишаки
    Skyter, Согласен на все 100. разброс и в цене и в сроках и в качестве, в каждой сфере услуг. И уровнять, значит вернутся к совку. Зачем тогда стараться сделать лучше и дороже. Другой вопрос, когда дороже и хуже.
     
  7. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    503
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    На этот счет есть прекрасная поговорка...
    НМ: Хорошее не может быть дешевым, но плохое может быть дорогим.
    НМ: То что дорого забудется, то что плохо - никогда.

    И как видите это действительно для всех без исключения. Краснокожих и чернокожих, желтых и белых. Рыжих и черных и тд....:) Люди везде люди. Мошейники есть и будут. И главное уметь их раскрыть. Увидеть.

    Но лично по моим наблюдениям. Чаще раздувают из мухи слона. ;) Как и вопрос о стоимости лестницы. Я сказал что надо сделать для уточнения цены... Посмотрите на реакцию... ;) О чем еще говорить? Мы не желаем делать навстречу друг другу шаг. Вопрос задается с позиции...

    -Я, плачу деньги, значит я прав!

    Это топик не для диалога. Не поиска истины. Такие топики создаются с одной целью. Найти единомышленника и утвердиться в своей "правоте".

    Пока Заказчик и Подрядчик не посмотрят друг на друга как партнеры... О хорошем результате работы можно даже не мечтать.

    И речь идет не только о строительном бизнесе. Это правило работает везде. Признайте право других на ошибку.
     
  8. alex74

    alex74 Новачок

    Повідомлення:
    20
    Симпатії:
    0
    Я так понимаю,что мой вопрос не совсем понят.
    Проэкта лестницы у меня конечно нет,но есть фото, этой лестници,она у друга стоит,делали мастера из Закорпаття, с неё можно снять мерки, мет. каркас тоже по ней сделан.
    Вопрос не в этом, есть конкретная лестница, фото, каркас, я хочу понять почему так много денег она стоит, я согласен мастерство стоит дорого, но.
    По поводу лаков, красок, морилок я не спец. Пусть мне предложат варианты , с таким лаком, такая цена, с такой морилкой такая, а я выберу вариант.
    А вариантов нет- приходят, смотрят в каком районе дом, какая у тебя машина- и ,,,, приговор - ЦЕНА.
    Не знаю, что-то я не привык так, я считаю что мастера должны предложить варианты, порода древесины, сорт, лаки, и т.д., сложность работы в конце-концов.
    А мне выбирать какой вариант выбрать.
    А тут получается, сложность таже, а цены ого-го.
    Я тоже занимаюсь бизнессом ( не строительным ) и своим клиентам я предлагаю варианты по цена-качество. Но, зарабатывать 200 % ВЫ меня извините, в моём бизнесе 15 % это много ( производство )
     
  9. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    503
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    А вот у меня строительный бизнес. И я знаю о чем говорю. Поэтому и на этом форуме пытаюсь людям помочь. И мне не приятно когда придумав 200% прибыли об этом уверенно говорят. (Это не к Вам конкретно.)

    С Ваших слов:
    Вы не делали проект.
    Вы не давали конкретного задания.
    Вы не видели расчетов.
    Вы не знаете трудозатрат.
    Вы не знаете материалоемкости.
    Вы не знаете вообще о затратах строительного бизнеса
    И тд и тп...

    Но почему-то Вы уверенно знаете о 200% процентах прибыли. Я в чем-то ошибся.

    Я никого не выгараживаю. Не знаю о чем был разговор и что именно показывалось...

    Хотите конкретики...
    1.Закажите проект.
    2.Передайте выбранным фирмам на просчет.
    3. Проанализируйте предложения.
    4. Получите ответы на свои вопросы. Если надо уточняйте. Просите пересчитать.
    5.Заключите Договор.
    6. Профинансируйте.
    7. Приймите работу.
    8. Оплатите работу.

    Подрядчик Вам должен между 6 и 7 пунктом выполнить работу по Договору где проект является его неотемлемой частью. И после 8 выполнить гарантийное обслуживание если потребуется.
     
  10. alex74

    alex74 Новачок

    Повідомлення:
    20
    Симпатії:
    0
    Я с Вами отчасти согласен, но .
    Фирм у нас нет, частники.
    Проект заказывать негде.
    Все мастера , на вопрос, есть ли какие сложности с лестницей - ответили что нет.
    Ну а 200% bravo, 2 куба дуба стоит от 6000 до 7000 тис.гр,так по Вашему 23000 тис.гр это расходники и услуги мастера ?Тогда какая сумма идет на расходники, а какая за работу ?
    Смету не кому составить, в столярных цехах говорят только сумму за всю лестницу, с ихним материалом.
    Если б мне сказали твоё дерево и расходники, а нам за работу столько то и столько то, но такого нет.
    Пытаешся узнать, что почем, на что какие деньги идут, молчат, или говорят у всех такие цены. Тупик.
     

Поділитися цією сторінкою