Обоюдоострый клинок ПиаРа

Тема у розділі 'Курилка, болталка', створена користувачем UNES, 26 чер 2009.

  1. UNES

    UNES Прораб

    Повідомлення:
    629
    Симпатії:
    321
    Адреса:
    Дніпро
    В одной из тем меня попросили высказать собственные соображения по уместности и допустимости ПиаРа на этом форуме.
    Излагаю
    • ПиаР необходим на этом форуме. Почему? Да потому что как иначе застройщики-аматоры, т.е. те, кому сей форум непосредственно адресован, смогут узнать о новых тенденциях, материалах, технологиях? У кого им вживую почерпнуть ответов на наболевшие вопросы? Кто поможит развеять сомнения или наоборот, укрепить в правильности сделанного выбора? Вот именно. Те из нас, кто занимается обсуждаемым вопросом профессионально. Хотим мы того или нет, в любом случае, такое общение носит признаки ПиаРа.
    • ПиаР недопустим на этом форуме. Я подразумеваю под таким ПиаРом назойливую рекламу какого-то товара и услуги, не подкреплённую подробными характеристиками и доходчивым сравнением-пояснением по предмету. Особенно следует грозить жезлом правосудия "ай-яй-яй" тем из нас, кто даже не удосуживается дать толковых ответов-пояснений на вопросы форумчан по проПиаРенному объекту
     
  2. Voyutichi
    Онлайн

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.697
    Симпатії:
    8.212
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Обоюдоострый клинок ПиаРа

    ПіАр це PR.. :) паблік рілейшин так сказати.. представлення (осправжнення) публіці (народу). Так я собі переводжу цих два слова.
    Із змісту перекладу випливає, що навіть мертві на кладовищі піаряться.. Так що живим і подавно не заборонено піаритися. Мало з того, ми самі вимагаєм від кожного, щоб він піарився перед нами (наприклад знайомство).
    А от кількість піару і його якість - то вже регламентовані штуки.. :)
     
  3. Мирослав

    Мирослав Заслужений майстер

    Повідомлення:
    4.156
    Симпатії:
    4.194
    Адреса:
    м. Ужгород
    Re: Відповідь: Обоюдоострый клинок ПиаРа

    Слушна думка. Підтримую.

    З повагою
     
  4. Dmitry

    Dmitry Адміністратор Команда форуму

    Повідомлення:
    4.346
    Симпатії:
    728
    Адреса:
    Київ
    Re: Відповідь: Обоюдоострый клинок ПиаРа

    А ось тільки визначити кількість та якість цього піару досить важко!

    Зазвичай, явно піарні теми, які не мають зацікавості серед форумчан стараюсь видаляти.

    А ось що робити з піарними темами, які цікаві людям?;)
     
  5. Voyutichi
    Онлайн

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.697
    Симпатії:
    8.212
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Обоюдоострый клинок ПиаРа

    Пiдтримувати. Погано тiльки це, що явище, яке називають пiаром, отримало негативне упереджене ставлення. Тобто як тiльки хтось причiпить ярлик "пiар" до чогось, так це зразу попадае в розряд поганого, злосноi наруги над увагою людей. Це не так. Забудьмо слово "пiар" при оцiнцi iнформацii i отримаемо або напiвбрехню, або вiдверту брехню чи чимту правду.
     
  6. pio

    pio Новачок

    Повідомлення:
    155
    Симпатії:
    13
    Адреса:
    shklyar.kiev.ua
    Я, у даному контексті, не відрізняю значення слова PR від реклами.
    На мій погляд, реклама повинна проводитись шляхом купівлі місця під банер.
    Реклама у вигляді постів на форумі, вважаю, що заважає моєму відчуттю відрізнити рекламу від думок людини. В результаті, прочитавши пост і зрозумівши зміст стає жаль витраченого часу.
    Незрозуміла позиція адмінів (власників) форуму, адже це їхня територія а банери можуть приносити якісь кошти. Навіщо дозволяти писати рекламні повідомлення? Хтось хоче пропіаритись — заплати, скажімо, 500 грн., і постав банер на свою сторінку. Чому ні?
     
  7. Мирослав

    Мирослав Заслужений майстер

    Повідомлення:
    4.156
    Симпатії:
    4.194
    Адреса:
    м. Ужгород
    Воно то так, але ... .
    Буде форум перевантажений рекламою - втратить багатьох відвідувачів (не забуваємо, реклама дратує!)
    Реклама товару - дуже скупа інформація. Вважаю, відвідувачі зацікавленні у об'єктивному спілкуванні з рекламодавцями в режимі форуму, інша справа, що потрібно якось позначати повідомлення, що містять рекламу, щоби читачі знали що це не просто думка учасника форуму. Можливо, варто ввести правило, щоби учасники, рекламуючі певні товари чи послуги, робили це виключно в окремих темах, в інших випадках розміщуючи ссилки на них.
    Багато в чому прав Voyutichi: PR - значно більше, ніж реклама. Ми знайомимось, представляємось - це теж PR (або самореклама). Тому негативний образ PR у нашій свідомості - хибний.

    З повагою.
     
  8. UNES

    UNES Прораб

    Повідомлення:
    629
    Симпатії:
    321
    Адреса:
    Дніпро
    1. Одно дело, когда устраивается массированный трындёж, начиная от граффитти на заборах заканчивая запуском спутника, розмалёванного в брэндорекламируемые цвета и, при этом, не несущий никакой реальной смысловой нагрузки о сути нового предложения (а именно на это нацелена и этим оперирует реклама — вдалбливание на подсознательном уровне, что такой-то брэнд - самый супер-пупер, и всё, что появляется на свет Божий, есть истина в последней инстанции и вершина технологической мысли).
    2. Другое дело, когда начинается подробный разбор того или иного предложения с технической, эксплуатационной и экономической точек зрения.
    Считаю, что первый вариант в этом форуме уместен с огромным "НО!", то есть в виде ограниченного присутствия рекламных баннеров и сообщений в специально отведённой для того теме. Можно её назвать "Новинки мироЗдания". И пусть там постят про себя и свою продукцию всё, что захотят производители и брэндмейкеры под жёстким контролем администрации. Ну, чтоб не устраивали лавин спама.
    А вот "разбор полётов", обмен мнениями, сравнения конкурирующих решений вполне уместно проводить в основных разделах форума. В соответствующих темах. И не нужно бояться появления там прямых ссылок на ТМ или даже попыток протащить рекламу.
    Все мы знаем, что реклама сомнительных вещей нашими коллегами-форумчанами "лёгким движением руки... превращается... превращается..." в такую антирекламу, что недобросовестные рекламисты сами не рады будут, что сунулись :)
     
  9. S.R.

    S.R. Інженер

    Повідомлення:
    914
    Симпатії:
    606
    Адреса:
    Харьков
    Сложную тему задели. Думаю однозначного ответа на неё пока нет, во всяком случае пока еще никто точного рецепта не нашел. Все руководствуются собственными интуитивными представлениями о движущих силах и мотивах рекламы и PR в Форумах. А они не столь очевидны, как кажется на первый взгляд.

    Лично мое стойкое и уже выкристаллизовавшееся мнение – в Форуме должен существовать механизм самоорганизации и саморегуляции, способный в случае нежелательности отдельно взятого рекламного посыла для общества (или его спорности) в ответ обеспечить антирекламный посыл. Т.е. должен существовать институт «экспертов» Форума. А это оЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧеень длительный и что самое плохое – естественный процесс. Эксперта Форума нельзя найти, купить, переманить, заполучить и т.д. – очень часто это состояние души.

    Еще признак (опять же из личных многолетних наблюдений) – предвестником самоорганизации Форума есть появление на нем т.н. «деревенского дурачка». Появился «деревенский дураачек» - Форум переходит в режим самоорганизации, саморазвития. Начинается цепная реакция по его раскрутке. Функции Модератора значительно упрощаются до рамок поддержания порядка и натягивания узды в нужные моменты.

    Единицы Форумов переходят в режим самоорганизации. Большинство так и остается в пожизненном внешнем управлении, когда и посещаемость и активность формируют искусственно. Если человек по несколько тысяч сообщений в год из двух-трех слов плодит на НЕСКОЛЬКИХ Форумах в Интернете – попробуйте меня переубедить, что Форум не раскручивают искусственно. ЭТО-ЖЕ видят и остальные, чай не дураки.

    Поэтому первый и самый важный шаг – прекратить искусственную раскрутку Форума. – Если Форум «выплывет» - значит есть смысл в его дальнейшем продвижении. Есть смысл в него деньги вкладывать, в конце концов. Рекламодатели все это быстренько увидят (уж не сумлевайтесь) и начнут проводить свои рекламные акции в цивилизованных рамках – те-же баннеры и проч.
    Ну а на «НЕТ» и суда нет.

    Все сугубо личное, хоть и выстраданное. Наверное я ошибаюсь – после 20 лет в Сети я уже вооще ни в чем не уверен.
     
  10. Мирослав

    Мирослав Заслужений майстер

    Повідомлення:
    4.156
    Симпатії:
    4.194
    Адреса:
    м. Ужгород
    Я в сети 12 лет, бывал на очень многих форумах - должен сказать, что реально удачных не так уж и много - % 10-15 вряд ли наберется. НО ... у хорошего форума самоорганизация возникает сама собой! И приходят люди, например, по ссылке (как я: искал описание самодельного газогенераторного котла - отдельное спасибо david.k) и, увидев информативный, профессиональный и доброжелательный форум, зависают тут. А функции админа в основном сводятся к поддержанию порядка, вежливости, вычищения всевозможных спамеров и скандалистов. Со временем, по мере роста форума, возникнет необходимость в модераторах из числа активных форумчан - это тоже элемент самоорганизации. Кстати, общение админа в темах - не часть раскрутки форума, он ведь такой же пользователь, только дополнительные права/обязанности пошире. Но чего не встречал на хороших форумах - это обилия рекламы - повторюсь, она раздражает и отталкивает пользователя.
    По мне этот форум очень неплох. Куда дальше развиваться? Ну, например, достигнуть уровня форумов на CarHelp (http://www.carhelp.info/forums/ или Kazus.ru (http://kazus.ru/forum/index.html). Этого и пожелаем, может и сами поможем :) . Кстати, возникновение этой темы - кажется, тоже признак самоорганизации.

    С уважением
     

Поділитися цією сторінкою