Одноповерховий дім з газобетону на шведскій плиті 12*13м

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одноповерховий дім з газобетону на шведскій плиті 12*13м

Рахував що по кубатурі бетону на одне з стрічковим без підлоги виходить. А почитав форуми і найшов ще ряд плюсів, як то тепла підлога, менша кількість опалубки. Єдине що викликало сумніви малопоширеність УШП в Україні. Таке враження що крім стрічки інших фундаментів у нас не використовують. А оскільки зайвих грошей немає, а будівельної (архітектурної, конструкторської) освіти теж, краще, думаю, десять раз перепитаю і зважу усі за і проти.

Я мав на увазі плиту під газобетоном а не сам газобетонний ряд, там де внутрішні ненесучі стіни під них в плиті арматурний прут залити

як багато ви закладали УШП і чи дійсно шкіра варта вичинки

Добавлено через 3 часа 29 минут 47 секунд
хатынка
для вертикальних стінок ви використовували Г-подібні блоки, чи присобачували утеплювач до опалубки?

 

Три спальні кімнати на 1-му поверсі? В них вдень, будуть мешкати?
Якщо тількі спати, нічого особливо тяжкого, щоб піднятись на ніч/спуститись

Переміщення 3-ьох спальних кімнат на мансардний поверх, а гаражу в цоколь (якщо грунтові води дозволяють), або на північний фасад (буферною зоною)
дадуть більшу енергоефективність, бюджетність теж виграє
/меньше розміри фундаментної плити

Не зациклюйтесь так, на "чистих" типах фундаментів лєнта/плита/стовбчатий

Досить можливий поміркований компроміс - "решітка" ростверка 35х35см з опиранням на совпчики "ТІСЕ" ~10m3 на плиту >30m3 бетону (це орієнтовні цифри!!!)

У себе буду проробляти варіант геокупола(на цю тему, в мене є окрема гілка на цьому форумі, та строімдом), до плити теж придивляюсь
але і вказанний варіант, теж буду розглядати

 

Відповідь: Одноповерховий дім з газобетону на шведскій плиті 12*13м

haiku_kiev
по перше. цоколь, 1 поверх, 2 поверх. це два перекриття.
по друге. коли через багато багато років вийду на пенсію (а такі плани є) буду весь час проводити в домі і відповідно підніматися і опускатися прийдеться частіше.
по третє. влаштування двох перекриттів плюс фундамент (при умові все моноліт) це три місяці набрання експлуатаційної міцності, плюс залучення кранів і тд. влаштування опалубки.
по четверте. при влаштуванні саду перший поверх від вітрів буде захищений, другий ні.
по пяте. раз десять рахував різні проекти двох і одноповерхових будинків з однаковою площею спалень і ін кімнат (мансарду не розглядаю, кімнати мають бути повноцінні) вартість одноповерхових менша на 10-30% в залежності від проекту.
по шосте. допомагав куму на будові і класти блоки зможу сам. влаштовувати фундамент і два перекриття - ні.
по сьоме. в разі пожежі евакуація з одноповерхового простіша.
по восьме. можна обійтись одним санвузлом, в двоповерховому потрібно два.
.............
.............
будинок планую з газобетону плюс утеплення, тому енергоефективність що дво- що одноповерхового приблизно має зрівнятися.

 

Re: Відповідь: Одноповерховий дім з газобетону на шведскій плиті 12*13м

стосовно цього - більший периметр(площа, якщо плита) сюди і піде очікувана економія

Чим вам мансардний поверх не догодив? нерозумєєм
1,9м пряма стіна
по двухтавровим деревяним балкам (ніяких кранів, опалубок)
Навіщо монолітне перекриття в спальні, там люди нехай інколи і досить енергійно, але таки сплять.
Мансардному поверху можна відвести спальні кімнати/при найми дві з трьох(гостьові, молодь, дітки і побігати можуть). До того-ж, на них підніматись всьго двічи на день(в ранці спустились, на ніч піднялись), його площа 2/3 площі 1го (основного)поверху

1/3 площі мансарди під друге світло, та 6-7метрову "стелю" гостьової кімнати, її можна збільшити (це-ж основний життєвий простір, для пенсіону)

Перекриття покрівлі, майже пласке - снігові навантаження, для вашого регіону рахували? похила покрівля менш матеріалоємна
вітрові навантаження витримає, якщо добре та на совість скріплена

На дві спальні, невеличкий санвузол 3м2, на мансарді оформити, таки мона
Або мансардну драбину робити ергономічною (під нею оформити який гардероб чи комору)

пАід машину продовжити скат покрівлі та зробити навіс
і вийдете на квадрат 7х7 чи 8х8м
площа зовнішніх стін зменьшиться, при майже незмінній площі - зросте енергоефективність
менше площа утеплення

а стосовно "решітки" ростверка, або утовщення ребер плити, ви поміркуйте - бетону меньше піде, якість не погіршає (рахувати!)
у вас газобетон, це-ж не цегла, не шлакоблок

До того-ж при меншому прогоні, не 12-13м, а 7-8м момент буде значно менше

П.С.
в мене планую монолітний геодезичний купол (щось подібне до моїх вам рекомендацій 1,5поверхи)

Спойлер

Мембрану якого створить товща СФБ, 10-30мм
яку викладуть з трикутних панелей СФБ, на ПСБ-35, що буде лежати на опорному каркасі з соснового брусу (порізка пінопласта трикутниками, опорний каркас, фундаментна "решітка" ростверка, або двутавровими д. балками з утепленням - САМОСТІЙНО)
Після викладки трикутникі СФБ монолитять піскобетоном.

СФБ 25-35евро/м2 у мене 150покрівля-220м2 з фундаментом
пінопласта приблизно 40м3

Водоупорна, вогнетривка покрівля готова, з середени "мазанка" хай-тек, з закладеними в глинобетон комунікаціями

Звісно дихання будівлі через рекуператор+грунтовий теплообмінник
/бо не є адептом так званого дихання стін

 

Відповідь: Одноповерховий дім з газобетону на шведскій плиті 12*13м

пляма забудови одно і двоповерхового не в два рази різняться, а лише в півтора. обєм несучих стін в одноповерховому менший в ті ж півтора рази. гостьова кімната так само як і сауна, джакузі і басейн в будинку непортібні, принаймі мені.
насправді в спальню часто і вдень заходжу.
живу в багатоквартирному будинку з мансардою, я на повноцінному поверсі, сусід надімною на мансарді..... з 2 метрів починається дах... ну незнаю, ну може, якщо звикнути, колись. але в такому випадку зі сторони спалень в одноповерховому теж можна дах хоч до цоколя робити.... але, ні, навіть якщо в спальні я сплю, а зими бувають лютими і вікно не завжди відкриєш, я маю чим там дихати інакше болить голова на ранок, тому стеля там має бути мінімум 2,6м.
друге світло звичайно добре, проте раз - нераціональне використання внутрішньої площі, два - збільшення опалювального обєму, зате гарно
снігові навантаження рахував 180-200 кг на м кв. зараз схиляюсь більше до інверсійного даху з можливістю експлуатації.
з утепленням якраз не вірно, ваш варіант з гострішим дахом, мансардою 1,9 утеплювача потребує в півтора рази більше.
площа забудови 12*13м при мансарді вона буде 12*9м при збільшені висоти на 2 м по всьому цьому периметру???? щось економії не бачу
гараж все таки на скат-навіс міняти не хочу. окрім гаража там буде невелика майстерня з інструментом. і буферна зона житлового обєму.
про монолітний геодезичний купол нічого не чув, буду шукати, якщо можете скиньте посилання з малюнками

 

Re: Відповідь: Одноповерховий дім з газобетону на шведскій плиті 12*13м

де я казав про 2рази? 8х8м =64м2 пятно забудови, 12х13м= 156м2 /чи у вас інша арифметика?

площа зовнішніх поверхонь (фундамент, стеля, стіни)
у вас 50м периметру х 2,8м =140м2+(156х2)312м2 = 452м2

8х8 - 32м периметру х3м= 96м2+64м2(фундамент)+(фронтони 6х8)48м2+(скати 7х8мх2) 112м2=420м2

велика кімната 1го поверху поєднана зі столовою не така-то вже і пагана ідея

є такий онлайн-калькулятор
acidome.ru/lab/calc/

рахує дуже точно, трикутних, мансардних вікон не боюся
круглих планувань теж

залізного коня у мене нема, якщо і буде вело/електровело

опалення/кондиціонування житлових обємів - ТН "повітря-вода"
зараз веду досить предметні перемовини з постачальниками ТН
чому повітряні ТН, бо по суті та ціні продвинуті кондиціонери

про склофібробетон, в інтернеті теж є
afb-aspect.com
дуже непоганий матеріал - декоративний, але може бути і конструктивним

так з 2м починається, чи ви тільки під стінами ходите?
у себе буду робити 3м 1 поверх
на другому стеля десь 2,4-2,5

Подивітся в калькуляторі, купольному
зєднання коне(без конекторів) радіус 4,9 частота розбивання сфери на трикутники 3
7/12 сфери

Стосовно другого світла - категорично не згоден, я опалюю не обєми, а площу!
Використовую їх досить раціонально
Велика кімната 1го поверху має стелю під 6м, в цій кімнаті проводиться найбільше часу.
Для цієї кімнати буде меньша кратність провітрювання

Сполучення атмосфери будинку з атмосферою планети - переважно через рекуператор, а то багатьох, від терміну герметичність - починає сіпати від задухи

 

Відповідь: Одноповерховий дім з газобетону на шведскій плиті 12*13м

ви порівнюєте свій проект і мій, а я ваш не вивчав, тому предметно відповісти вам не можу, дайте посилання на гілку форуму будь-ласка. бо порівнювати дві різні ідеї не коректно тим паче з ними не ознайомившись.

якщо спальні мого проекту перенести на 2 поверх над гаражем і вітальною-кухнею зробивши сходи на місці одного з санвузлів. пляма забудови вийде 12*9м при збільшені висоти стін, також і їх кубатури (несуча стіна ширша за перегородку). тому в перепроектувані цього будинку економія аж ніяк не вийде. машина в мене є і будуть велосипеди, якщо буде гараж. гараж навіть не обговорюється.

щодо вашої арифметики, в мене зовсім інші цифри.
мій - 50 м периметру * 2,8 висота = 140 м кв зовнішніх стін (без врахування пройомів)
ваш 32 м периметру * (3+1,9) м висоту стін без врахування 20 см на перекриття = 156,8 м кв зовнішніх стін. якщо додати вищий ніж у мене цоколь і висоту стіни яка необхідна для влаштування навіть перекриття по деревяних балках - вийде іще більше. виправте якщо щось не так

про площу і кубатуру ви глибоко помиляєтесь, бо грієте таки кубатуру повітря (повірте колишньому комунальнику) а не площу підлоги, яка між іншим буде в мене 128,6 м кв (156 м кв з гаражем який не опалюється а є лише буфером) у вас теж 128 м кв (це не бачачи проекту 8*8*2) правда частина тепла в вашому випадку йтиме з першого поверху, і гріти 2 прийдеться менше. я економії планую досягти посиленим утепленям плити і влаштуванням буферного гаражу. у вас ці ж гроші займуть фундаментні роботи під цоколь і його теж прийдеться утеплити.

бачу ви з повагою ставитеся до рекуперації тепла, ідея мені теж імпонує, проте не імпонує її вартість. та й з питань пожежної безпеки робити глухі вікна не хочу (глухі вікна як економія при рекуперації використовується а також як ефект герметичності).

мансарди, особливо із складним ламаним дахом, ну дуже дуже не подобаються. як і гострі дахи. дах розглядаю як додаткову відпочинкову зону на відкритому повітрі, сад, солярій, та що завгодно. сучасні технології дозволяють зробити це грамотно і відносно не дорого.

дайте посилання на проект, для порявняння площ спалень і інших кімнат

 

Re: Відповідь: Одноповерховий дім з газобетону на шведскій плиті 12*13м

порівнювати, то загалом - справа невдячна

у мене поки-що нема проекту
э скажемо так нариси на тему, але досить детальні

Аркон- який користували?
в ньому, таке як обраховує калькулятор проектувати мона?

напівсферична купол, трикутними площинами
я там ссилку давав, на калькулятор

в тому-то і справа, що купол - самонесуча конструкція
можна картинкою, бо я не дуже зрозумів

теплопередача йде не тількі через стіни ще стеля, фундамент
а скільки у вас віконних та інших пройомів? 5-10% від площі підлоги -130м2 зі стеля і піддлогою майже 450м2

калькулятор acidome.ru рахує досить точно
при зовнішньому диаметрі 9,8м /радіус 4,9м
площа 1поверху 65(71м2 пятно забудови)м2, мансарда 46м2
вот 19м2(це як раз "друге світло" великої кімнати 1поверху)
172м2 площі зовнішньої стіни, вона-ж покрівля/ у купола нема чіткого поділу
ітого приблизно 243м2

це при тому, що у вас і у мене приблизно 100м2

у мене променеве опалення, стіни, підлога тепліші за повітря
повітря майже завжди 19-22, а от стіни можуть бути і під 40
вологість в межах 55%

вікна будуть не всі глухі

ціна досить пристойного рекуператора 8-9тісяч гривень
якщо задаватись питанням коли окупить? 3-5років
втрати через вентиляцію - НАЙБІЛЬШІ!

 

Відповідь: Одноповерховий дім з газобетону на шведскій плиті 12*13м

в арконі (7 версія ніби) дуже тупий калькулятор кубатур. усе перебиваю в ручну. проте прога проста в користуванні як ворд. і пробував гуглівську програму і іще одну (щось флор план чи як) аркон з користувацьких найкраще. хоча це звісно не архітекторська по 30 тис грн, які проекти видають. це лише програма для візуалізації. якщо оформляти будівництво все рівно потрібно до сертифікованої організації звертатись. інакше проект не затвердять.
10% площі вікон відносно площі поверхні це мінімум.
чи не піностерольний купол з наступним армуванням та бетонуванням ви плануєте влаштовувати?
скільки спалень, їх площа? мінус форми кола не ергономічність приміщень. хоча в кутах холод і сирість не затримуватимуться і циркуляція "позитивної енергії" відбуватиметься краще проте така форма має більше мінусів ніж плюсів. зокрема меблі і їх розташування. круглі це спецзамовлення, прямокутні це перешкоди на шляху вашої циркуляції по будинку
якщо ви помітили я намагався наблизитись до квадрата власне з міркувань оптимізації тепловитрат.
https://www.facebook.com/okshurdna/photos
за посиланням найдете дещицю моїх ... проектів надто голосно сказано , назвімо їх візуалізаціями простору

 

Re: Відповідь: Одноповерховий дім з газобетону на шведскій плиті 12*13м

а будинок, для ведення ОСГ теж треба оформлювати?
/за взірець Виктор Сергієнко аки "Кошастий"

10% це розумний оптимум, звісно можна зїзжати з глузду і робити панорамне скління цілих фасадів.
Але в випадку кубічної архітектури треба дуже ретельно обмірковувати розміщення віконних дверних отворів на фасадах.


купол, майже не затіняє ділянку, тобто тінь є
але вона значно меньша
завдяки цьому-ж моменту при меньшій площі скління, наприклад 10% від площі підлоги, дуже може статись, що освітленість буде, як у "кубі" з 15-20%
а тепловтрати, у купола будуть меньші
меньша площа зовнішніх поверхонь, по іншому вітрами обдуваються
і.т.і.

Стосовно ергономіки, якщо намагатись впихнути невпихуєме... кубічні планування, в купол. Там можливі специфічні проблеми.

У себе планую відкритий простір(циркуляціям майже нічого не заважає) кухня 9м2-столова 13м2-гостьова 23м2(велика кімната)
+ окрема спальна кімната 13м2

на 2му поверсі 2спальні кімнати по 14м2, друга половина площини 2поверху "друге світло" над великою кімнатою і столовою

Оптимізація тепловитрат, це не тільки форма будівлі
Орієнтація в просторі, навіть роза переважаючих вітрів на ділянці, теж грає не останню роль