Электрика в квартире без проведения ремонта

Тема у розділі 'Электрика и освещение', створена користувачем turbid, 20 лис 2011.

  1. turbid

    turbid Новачок

    Повідомлення:
    27
    Симпатії:
    4
    Адреса:
    Киев
    Добрый вечер уважаемые форумчане.
    Есть трехкомнатная квартира в доме серии БПС построенном ориентировочно в 1971 году, дом с газовыми плитами.
    Электрика с тех пор почти не переделывалась (предыдущие хозяева творили что-то непонятное, иногда нахожу скрутки вида алюминий-медь-алюминий).
    Недавно "отвалились" розетки кухни (напряжение есть, но при малейших нагрузках проседает до 150В), в качестве временного решения проблемы было найдено начало шлейфа на розетки кухни, заглушен, вместо него бросил перемычку из соседней с кухней комнаты (там тоже прикол, соединение пайкой, но один из проводов КВВГ). Сращивание медных проводов с алюминием делал с помощью WAGO и прижимных клеммников. Временно проблема решена. Вопрос в следующем: как частично заменить электропроводку без ремонта? Ремонт не предполагается в ближайшие 2-3 года, а новый "прикол" может вылезти в любой момент. А ведь электрика в квартире нужна...
    Идея в следующем - затащить в квартиру новый медный ввод (4 мм.кв. хватит), сделать маленький щиток для АВ, УЗО и прочих реле. Найти распаечную коробку освещения - подключить к щитку, а розеточные линии заложить новые.
    Слышал, что есть специальные плинтуса для укладки проводов, а есть ли такое для потолков? Можно ли вообще таким пользоваться? Есть ли смысл ложить три провода для "временной" проводки, при условии, что нет PEN проводника в щитке и не предвидится?
     
  2. sanykrimea

    sanykrimea Firewall Команда форуму

    Повідомлення:
    16.999
    Симпатії:
    57.607
    Re: Электрика без ремонта.


    Линии розеток и освещения скорее всего находятся в комнатных распределительных коробках. Электрика в квартире чаще всего организована так: в комнату линия пришла и разделилась на розетки и освещение. Потому вряд ли получится одним махом подключить всё освещение.
    И лучше сразу заменить линии освещения (протянуть через пустоты плит перекрытия) - заложен алюминиевый изолированный провод, изоляция может потрескать и дать утечку, будут срабатывать УЗО.

    Любой кабельный короб, подходящий по дизайну применяется, "Элегант" например:


    [​IMG]


    Электрика в квартире организована по стене под потолком или по потолку.


    Можно и нужно:


    ДБН В.2.5-23-2010. Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення.



    PEN проводника в этажном щитке для однофазных потребителей в многоквартирном доме и быть не может - есть только рабочий ноль. В будущем, после организации ОСББ, Держенергонагляд и пожарники предписаниями и штрафами таки обеспечат реконструкцию стояка - добавится РЕ-проводник и АПВ заменят (не проходит по дыму).

    Три проводника в квартирной проводке обязательны независимо от наличия РЕ в ЭЩ:

    НПАОП 40.1-1.32-01. Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок
     
    2 користувачам це сподобалось.
  3. turbid

    turbid Новачок

    Повідомлення:
    27
    Симпатії:
    4
    Адреса:
    Киев
    Re: Электрика без ремонта.

    Спасибо. Насколько я понял ПУЭ разрешает прокладку в плинтусах.
    Распаечных коробок всего две (судя по тому,что нашел в интернете для БПС это нормально). Нужна ведь электрика без ремонта, а перекладка линий освещения = однозначный ремонт. А освещение на УЗО можно не вешать. (Конечно же сначала измерив ток утечки, если он большой - однозначно переделывать).
    Про трехпроводную систему: какой смысл вести три провода для временной проводки, при условии, что третий не подключается ни с одной из сторон?
    Кстати, стояк медный, сечение на глаз 10мм.кв.
     
  4. sanykrimea

    sanykrimea Firewall Команда форуму

    Повідомлення:
    16.999
    Симпатії:
    57.607
    Re: Электрика без ремонта.

    Через полгода - год проведут РЕ в стояке - выбрасывать двужильный кабель, затягивать трёхжильный? Стояк всё равно не сооответствует, ни по РЕ, ни по дыму (при возгорании ПВХ изоляции) на путях эвакуации.

    Сейчас можно третий РЕ-проводник подключить к ЭЩ (к рабочему нулю) мимо вводного УЗО, в розетках не подключать - так обеспечится защита от возгорания. При пробое изоляции между линейными проводниками и РЕ-проводником в кабеле ток утечки пойдёт мимо УЗО, оно отключит сеть.
     
  5. turbid

    turbid Новачок

    Повідомлення:
    27
    Симпатії:
    4
    Адреса:
    Киев
    Re: Электрика без ремонта.

    PE не затянут, общался по этому поводу с ЖЭКом, сказали - не ждите.
    В ЭЩ лезть вообще страшно. А вероятность пробоя на РЕ такая же как вероятность пробоя на нейтраль.
    Спасибо, буду думать, как решить проблему с электрикой в квартире, чтобы все это дело уложить и подключить с минимальными потерями. Кстати, а можно кабель ложить прямо под багет? При условии использования что-то типа ВВГнг или NYM.
     
  6. sanykrimea

    sanykrimea Firewall Команда форуму

    Повідомлення:
    16.999
    Симпатії:
    57.607
    Re: Электрика без ремонта.

    ЖЭКи могут проводить только капитальный ремонт - без изменения технических характеристик распределительных сетей, и то после того, как НКРЕ им выделит на это деньги (если договор есть).

    Реконструкция стояка ( с изменениями характеристик)проводится за счёт жильцов, как собственников внутридомовых сетей. Для пробуждения гражданской сознательности дом передаётся в ОСББ и через него на жильцов накладываются штрафы.



    При утечке на нейтраль должен сработать автомат, а например В16А будет думать около минуты над током 54 А. В то же время для возгорания достаточно тока порядка 0,2 А.


    Нельзя, если материал багета относится к сгораемым материалам:


    ПУЕ
     
  7. kosmos77

    kosmos77 Новачок

    Повідомлення:
    6
    Симпатії:
    1
    Адреса:
    Украина
    Как вариант, красивый кабель-канал (если только для розеток). При наличии желания и способностей, можно всё аккуратно проложить и будет красиво и надёжно.
     
  8. Philip

    Philip Бригадир

    Повідомлення:
    59
    Симпатії:
    104
    Адреса:
    Киев
    Вы не рассматривали вариант декоративной проводки? витой тканевой провод на керамических изоляторах? Может не так практично как каналы в стенах, но зато всегда под рукой для ремонта и замены, и эффектно смотрится.
     
  9. gogelo

    gogelo Бригадир

    Повідомлення:
    510
    Симпатії:
    230
    Адреса:
    львів
    Відповідь: Re: Электрика в квартире без проведения ремонта

    Все нове -добре забуте старе.:) Я народився в квартирі з такою проводкою. Думаю з присутніх на форумі я не єдиний!:-[
     
  10. turbid

    turbid Новачок

    Повідомлення:
    27
    Симпатії:
    4
    Адреса:
    Киев
    Вариант интересный, но я все-таки больше склоняюсь к скрытой проводке.
    Может кто подскажет в БПС как ввод в квартиру сделан? Над щитком есть какая-то распайка. а так никаких труб или кабель-каналов не нашел.

    Кстати, а в металорукаве можно по горючим поверхностям провод ложить?
    И разве этот плинтус с кабель-каналом не из горючего материала?
     

Поділитися цією сторінкою