ЧТО пишут форумчане, КАК пишут форумчане…

Тема у розділі 'Курилка, болталка', створена користувачем Muton, 25 сер 2011.

  1. Muton

    Muton Новачок

    Повідомлення:
    3.573
    Симпатії:
    1.160
    Адреса:
    Киев
    321,
    А вот куда делся мой вагончик... ? Колесит, небось, по просторам Сибирских губерний...

    [​IMG]
     
  2. 321

    321 Інженер

    Повідомлення:
    1.197
    Симпатії:
    459
    О, это серьезные вагончики. Кажись, из 4 вагонов состояли все эти 12 поездов.
     
  3. Мирослав

    Мирослав Заслужений майстер

    Повідомлення:
    4.206
    Симпатії:
    4.272
    Адреса:
    м. Ужгород
    Право же не стоит напрашиваться - мало ли как жизнь повернется. =)

    А якщо серйозно ... Хлопці, ох і демагогію ж ви розвели.
    Muton підняв давно наболілу тему про чистоту і грамотність мови (і не важливо на якій саме допис - всі бажаючі його зрозуміють, в винятковому випадку - перепитають =) ). Звичайно, виразився він дещо неточно, але ж без злого наміру!
    І, крім того, якраз нагадав про толерантність ...
    Тому давайте краще зосередимось на важливому.

    З цим повністю згоден. Акценти виділив .
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. TAIFUN

    TAIFUN Человек Команда форуму

    Повідомлення:
    266
    Симпатії:
    111
    Muton, я тебя понимаю. Наверное я тебя огорчу, эта тема мало что даст.. скорей всего комментарии в этой теме будут нести флудовый характер, на этом всё и закончится, к сожалению. Знаю, плавал.
    Лично меня раздражает когда пользователи игнорируют правила написания заглавных букв. Этот бич на сегодня очень актуален. Многие пишут название темы с маленькой буквы, предложения начинают тоже с маленькой буквы.
    Задают вопросы, ответы на которые расположены перед глазами.

    Если будет свободное время, то я создам страничку, на которой буду размещать перлы. Вопросы типа "Я хочу зарегистрироваться, но на странице регистрации вижу чистую страницу. Скриншот прилагается".. смотрю скриншот, а там страница с капчей на которой написано: "Выберите картинку на которой изображено: Капля дождя" и сверху текста 8 картинок, одна из которых с изображением капли дождя.

    Глупеет и ленится интернет-обыватель.

    Тоже наболело.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Пітон

    Пітон Друг Команда форуму

    Повідомлення:
    6.874
    Симпатії:
    12.735
    Адреса:
    з Київщини, з діда-прадіда
    Відповідь: ЧТО пишут форумчане, КАК пишут форумчане…

    Оце так, вам немає про що говорити, всі все збудували?
    1. Гризуться всі, було б чого, а кому - знайдеться
    2. Вочевидь 3-х місяців замало, ядро складають ті хто регулярно відписується на форумі, і неважливо якою мовою. От вони ніжні істоти, варто берегти :)
    3. Новачки ідуть за інформацією, якщо вони її отримають, навіть вполовину з матюками, будьте певні - вони повернуться. Якщо вони її не знайдуть то добро й ласка їх навряд чи втримають hello
    4. Політична тема хай сидить там де її місце, кому цікаво - хай пише, кому не цікаво може навіть не читати. Я у неї, наприклад, заходжу рідко, бо на форумі цікавить лише будівництво, тому щО там, хто і як пише не особливо турбує, але можливо комусь політика цікава - хай пише, читає, доводить, бо має право. Я б взагалі створив окрему андеграундну гілку щоб не засирати курилку, і її не модерував, лиш слідкував щоб не вилазило звідти.
    5. Це цікаво тим хто регулярно "пасеться" у політичних темах
    6. Авторські теми будуть коли буде кому оцінити/покритикувати, у нас як не крути, дописувачів вкрай мало. Потрібно розвиватись, а то у нас "найближчий час" розтягується на місяці, скільки говорилось про партнерів, Ч і БС, а віз і нині там. Форум має бути корисним для всіх, тоді й дописувачі будуть. А толерантність справа третьорядна й суб’єктивна
    7. Про суржик вже говорили тут, видно мало dntknw

    З.І. Не хотів писати у відкритому розділі, але раз пішла така п’янка drel
    Мірок давно писав що треба визначатись хто ми і де ми, щоб не бовтатись як в ополонці. По мові я давно пропонував зробити перший акцентовано україномовний будівельний ресурс, але це зовсім не значить, що російську забороняти абощо O=- , таким чином можна залучити україномовну аудиторію, яка повірте, величезна. Хоч би мовою відрізнялись, а так доводиться прямо конкурувати з МС, СД та іншими гігантами мережі. Бо користувачам важлива інформація від дописувачів, логічно, що вони шукатимуть саме її незалежно від мови. А форум це не бар чи кафе, до якого звикаєш, це звичайний майданчик для спілкування, цінність - дописувачі, а їм все-одно де спілкуватись, тут чи деінде. Ми як перевалочна база, стоянням на місці тільки збільшуємо аудиторію гігантів :(
     
    3 користувачам це сподобалось.
  6. 321

    321 Інженер

    Повідомлення:
    1.197
    Симпатії:
    459
    Извините, что не в тему - но для тех, кто интересуется вооружением. Статья, правда староватая, 2006 года, но проскакивала информация, что эти комплексы опять несут службу на просторах России.

    СЕКРЕТНЫЙ "СКАЛЬПЕЛЬ" ТЕПЕРЬ МОЖЕТ УВИДЕТЬ КАЖДЫЙ

    Начало августа стало знаменательным для хорошо известного на Западе "Скальпеля" - именно так называют отечественные ракеты РТ-23УТТХ (15Ж61) "Молодец" в странах НАТО. Как известно, они являются основой ударной мощи боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК). 3 августа состоялось торжественное открытие экспозиции БЖРК 15П961 в Музее железнодорожной техники на Варшавском вокзале в Санкт-Петербурге. Конечно, говорить о развертывании полноценного комплекса в полном составе не приходится, здесь поставлено всего три вагона из штатной конфигурации боевого комплекса. Но все они, как говорится в Договоре по сокращению стратегических наступательных вооружений, "связаны с пуском ракет".
    Как отмечено на стендах экспозиции, в состав одного БЖРК входил железнодорожный состав стандартной для комплекса конфигурации: три пусковых модуля (из трех вагонов каждый состоит из пусковой установки с МБР в ТПК, агрегата обеспечения с дизель-генераторами, пункта управления пусковой установки), командный модуль из семи вагонов, цистерна с горюче-смазочными материалами, четыре тепловоза ДМ-62.

    Для уменьшения осевой нагрузки на путь на пусковой установке применены "специальные разгрузочные устройства", перераспределяющие часть нагрузки на соседние вагоны пускового модуля. Пункт управления и агрегат обеспечения пускового модуля оснащены специальными устройствами для закорачивания и отвода контактной сети ЗОКС. Каждая из трех пусковых установок, входящих в БЖРК, может осуществлять пуск как в составе поезда, так и автономно. При движении по железнодорожной сети БЖРК позволял оперативно менять дислокацию стартовой позиции до 1000 километров в сутки.

    В транспортном положении МБР находится в горизонтальном положении внутри пускового вагона, перед стартом она в ТПК поднимается в вертикальное положение. Именно так, "готовым к пуску", комплекс "Молодец" застыл в музее. Пуск ракет мог осуществляться практически с любой точки маршрута. Для этого состав останавливается, специальным устройством отводится в сторону контактная подвеска. Пусковой контейнер поднимается в вертикальное положение. После чего осуществляется минометный старт ракеты. Уже в воздухе ракета заклоняется с помощью порохового ускорителя и только после этого запускается маршевый двигатель. Заклонение ракеты позволило отвести струю маршевого двигателя от пускового комплекса и обеспечить его сохранность и устойчивость.

    Отойдем, как говорится, "от техники дела" и вернемся к самому знаменательному событию. В открытии БЖРК-памятника приняло участие много непосредственных участников создания "боевого железнодорожного", в первую очередь это специалисты КБСМ (рожденного еще в годы Великой Отечественной войны знаменитого Морского Центрального артиллерийского КБ, в настоящее время возглавляемого генеральным директором и генеральным конструктором Н.А. Трофимовым), Государственного Обуховского завода (многим хорошо известного как завод "Большевик" и связанного с именем выдающегося деятеля советского ВПК Д.Ф. Устинова).

    Другое событие, связанное с экспозицией "Молодца", произошло 10 августа в музее РАО "РЖД" в более "закрытом" и менее торжественном режиме, но по своей значимости и информативности достаточно интересное. Здесь собрались руководители и представители основных предприятий и организаций - создатели этого грозного оружия, включая головного разработчика ракеты и всего комплекса - КБ "Южное" в лице генерального конструктора - генерального директора С.Н. Конюхова, заказчика - РВСН в лице заместителя командующего В.В. Линника, бывшего заместителя главы Минобщемаша, а сегодня генерального директора ОАО "Корпорация Рособщемаш" А.В. Усенкова и других.

    При осмотре экспозиции становится ясно, почему американцы так настаивали на уничтожении наших БЖРК. С виду не приметные вагоны серого цвета напоминают обычные железнодорожные составы с рефрижераторами, даже с боков на них сымитированы ворота. Из космоса их индифицировать еще сложнее. БЖРК могут свободно "затеряться" на огромных просторах России.

    А как можно расправиться с потенциальной опасностью? Ответ оказался прост: включить в Договор по СНВ уничтожение разделяющихся головных частей индивидуального наведения, которых "Молодец" имел аж десять единиц с комплексом средств преодоления ПРО, и все готово. А "связали по ногам" комплекс еще раньше. Президент СССР М.С. Горбачев согласился с доводами американцев, что для укрепления взаимопонимания между нашими странами БЖРК лучше не выпускать больше на просторы России. Поэтому с 1991 по 2005 г. по договоренности с Соединенными Штатами эти комплексы несли боевое дежурство на базе, без выезда на железнодорожную сеть страны и потеряли свое основное свойство - мобильность. Это были решения обидные и трудно понимаемые для создателей БЖРК, военнослужащих РВСН и всех специалистов оборонной промышленности.

    В мае1972 г. КБ "Южное" начало поисковую работу "Гарантия", предусматривающую исследование возможности создания твердотопливной ракеты для шахтных и грунтовых типов стартов, а с марта 1973 г. - по созданию ракетного комплекса с РТ-23 шахтного базирования. При подготовке предложений по ракетному комплексу в рамках НИР "Гарантия", "Горизонт" и др. конструкторами разрабатывались твердотопливные МБР со стартовым весом от 100 до 150 тонн для размещения в хорошо защищенных шахтах и на железнодорожных подвижных пусковых установках. К середине 1970-х гг. работы по БЖРК постепенно свертывались в связи со сложностью создания и эксплуатации такого комплекса, разрабатывался только РК с ракетой РТ-23 (15Ж44) с размещением ее в ШПУ 15П744 высокой защищенности.

    Ранее прерванные работы в КБ "Южное" по БЖРК были возобновлены в 1976 г. после прихода на должность министра обороны Д.Ф. Устинова. К тому времени шла отработка шахтной ракеты и готовились предложения по новому варианту БЖРК. Постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР от 1 июня 1979 г. задавалась разработка РГЧ ИН для ракет РТ-23 в составе БЖРК. Поэтому одновременно с созданием комплекса РТ-23 шахтного базирования в КБ-4 КБСМ полным ходом шла разработка документации на комплекс железнодорожного базирования 15П252.

    Эскизный проект БЖРК с ракетой РТ-23 был разработан КБ "Южное" в июне 1980 г. Стартовый комплекс создавался в КБСМ под руководством А.Ф. Уткина, общее число прямых смежников составляло почти 30 предприятий - в частности, калининский ЦКБ ТМ (гл. конструктор Л.Д. Новиков), московский ЦКБ ТМ (гл. конструктор Б.Р. Аксютин), завод "Большевик" (гл. конструктор Н.Г. Первушев), КБТХМ (главные конструкторы И.Д. Брилев и М.И. Степанов), КБ "Прожекторного завода" (гл. конструкторы В.В. Окунев и В.Н. Лужков), Новосибирское НИИ КЭ (гл. конструктор Л.Ф. Отмахов), ПКБЦЭ (гл. конструктор В.И. Окунев). В ноябре 1987 г. комплекс БЖРК 15П952 с МБР РТ-23 был сдан в опытную эксплуатацию.

    Одновременно комплекс совершенствовался. Еще в ноябре 1982 г. был разработан эскизный проект ракеты РТ-23УТТХ и БЖРК с усовершенствованными железнодорожными пусковыми установками и другими необходимыми системами. Постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР от 9 августа 1983 г. была задана разработка ракетного комплекса с ракетой РТ-23УТТХ "Молодец" в трех вариантах базирования: боевой железнодорожный 15П961, подвижный грунтовый "Целина-2" и шахтный высокой защищенности.

    В основу проекта ракеты РТ-23УТТХ (15Ж61) и комплекса 15П961 были положены технические и конструктивные решения, прошедшие натурную отработку в составе БЖРК с ракетой РТ-23 (15Ж52). Вместе с тем внедренные как в ракету, так и в БЖРК новые решения позволили существенно повысить боевую эффективность комплекса 15П961 по сравнению с 15П952. Сама МБР PТ-23 УТТХ (15Ж61), разработанная в КБ "Южное", тоже уникальна, она представляет из себя трехступенчатую межконтинентальную баллистическую ракету на твердом топливе с разделяющей головной частью индивидуального наведения и десятью боевыми блоками. Она имела инерциальную систему управления с бортовой цифровой вычислительной машиной. Особенностью системы управления является решение ряда новых задач: восстановление информации в вычислителе после воздействия ядерного взрыва путем ее перезаписи в оперативное запоминающее устройство из хранителя информации на магнитном диске; реализация принципов терминального наведения; использование элементной базы повышенной стойкости к поражающим факторам ядерного взрыва; сопряжение с системой боевого управления "Сигнал-А". Прицеливание ракет осуществляется с помощью наземного гирокомпаса и электронно-оптических средств передачи азимута в бортовую гиростабилизированную платформу.

    После всех видов испытаний БЖРК 15П961 приняли на вооружение 28 ноября 1989 г. К 1999 г. было развернуто три ракетные дивизии БЖРК (под Костромой, пос. Бершеть в Пермском крае и пос. Гладкое в Красноярском крае), в каждую из которых входило по четыре полка - всего 36 пусковых установок. Но прошло время, и история "боевого железнодорожного" подошла к концу. Сегодня последний БЖРК снят с боевого дежурства, и теперь стартовый модуль этой системы, как говорилось выше, можно увидеть в музее железнодорожного транспорта как одно из высокотехнологичных достижений отечественной "оборонки". Его надежность была доказана временем. Как отмечали разработчики, за более чем 15-летнюю эксплуатацию БЖРК с ним на путях не произошло ни одного, даже крохотного, происшествия.

    Возможно, спустя время Россия вспомнит уникальные разработки и используемые технические решения и вернется к созданию подобных систем оружия.
    P.S. Для тех форумчан, кто не в курсе-Государственное предприятие «Конструкторское бюро „Южное“ им. М. К. Янгеля», расположенное в Днепропетровске — разработчик ракетно-космической техники.
     
  7. Мирослав

    Мирослав Заслужений майстер

    Повідомлення:
    4.206
    Симпатії:
    4.272
    Адреса:
    м. Ужгород
    Re: Відповідь: ЧТО пишут форумчане, КАК пишут форумчане…

    Згодний з Вами лише частково: форум має бути корисним в інформаційному плані для багатьох - без цього розвитку ресурсу не буде. Факт. Але щодо толерантності... Дописувачів не буде там, де є зарозумілість і нетерпимість. Людині потрібна не лише інформація (ми ж розглядаємо форум не лише як різновидність довідкового бюро?) але і комфортна обстановка, інакше вона спитає, прочитає відповідь і піде геть. А може почитає і навіть питати не буде ... Слава Богу, з толерантністю на форумі поки що все дуже добре.

    Тут Ви протирічите сам собі: Для більшості тих, хто на форумі давно і активно консультує запитуючих, форум - свого роду віртуальне клуб-кафе, місце відпочинку ...

    Форум реально двомовний, при тому особливо ніхто мовні питання не загострює. З точки зору розширення аудиторії найкраще зберігати status quo.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. Пітон

    Пітон Друг Команда форуму

    Повідомлення:
    6.874
    Симпатії:
    12.735
    Адреса:
    з Київщини, з діда-прадіда
    Відповідь: ЧТО пишут форумчане, КАК пишут форумчане…

    Толерантності не варто прагнути штучно, це врегульовується само собою під час дискусії у присутності багатьох дописувачів, все ж "нормальних" більше.
    За великим рахунком будь-який форум без дописувачів пусте місце і перетворюється в чийсь блог. Щоб рости треба постійно вдосконалюватись, щоденно підкидати дров щоб розігнати паровоз до швидкості на якій він сам вже не зупиниться.
    Двомовність форуму не заважає його якось позиціонувати, якщо це піде йому на користь
     
    1 людині також подобається це.
  9. Muton

    Muton Новачок

    Повідомлення:
    3.573
    Симпатії:
    1.160
    Адреса:
    Киев
    ... Было бы неплохо и познавательно! :)


    321,
    Статью про мобильный комплекс занес под спойлер - кто захочет, прочтет. Не возражаете? :Hi:
     
  10. 321

    321 Інженер

    Повідомлення:
    1.197
    Симпатії:
    459
    Да нет. конечно. Надо мне было самому догадаться так сделать.:-[
     

Поділитися цією сторінкою