Помогите! Влажная стена

Тема у розділі 'Стены, фасады и перекрытия', створена користувачем pleno4nik, 20 чер 2011.

  1. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    pleno4nik,

    1. посмотрите можно ли поднять температуру корридора - возможно застеклив окно на площадке или поставив на корридорные двери пружину, чтобы всегда закрывались.
    стена станет теплее и точка росы образовываться в ней не будет

    2. обратитесь в ЖЭК, если нет отопления в корридоре. должно быть.

    3. возможно, проблема в повышенной влажности воздуха. какая средняя температура зимой в квартире и из чего стена (материал, толщина)? что с вентиляцией?

    4. утеплите снаружи в конце концов. утепление внутри - очень "скользкое" решение, можно даже навредить себе любимому.
    у вас мокреет стена, т.е. точка росы внутри стены и пар в воздухе конденсируется на/возле поверхности. утеплив внутри, вы передвинене эту точку ещё ближе в внутренней части стены. т.е. влагонакопление будет ещё больше. закрыв слоем утеплителя и штукатурки с обоями, вы на год-два решите вопрос визуально, потом будет грибок.

    5. если есть время и желание пободаться с ЖЭКом, то требуйте проведения комиссии. такая картина в доме - не по нормам.

    6. если всё таки утеплять внутри, то при утеплении отсечь поступление пара в конструкцию, но это требует квалификацию строителя
     
  2. bud

    bud Підмайстер

    Повідомлення:
    61
    Симпатії:
    17
    Адреса:
    Сумы
    1. посмотрите можно ли поднять температуру корридора - возможно застеклив окно на площадке или поставив на корридорные двери пружину, чтобы всегда закрывались.
    стена станет теплее и точка росы образовываться в ней не будет

    2. обратитесь в ЖЭК, если нет отопления в корридоре. должно быть.


    pleno4nik писал что 7 этаж и лестница не отапливаемая.. думаю что от этого все проблемы.. а выносить себе мозг и нервы в общении с жэком - неблагодарное дело.

    4. утеплите снаружи в конце концов. утепление внутри - очень "скользкое" решение, можно даже навредить себе любимому.
    точку передвигает но в пенопласте конденсат не выпадет это точно и пенопласт не даст влаге хода..если его приклеить не точечно а под гребенку полностью всю поверхность... конечно же утепление снаружи это верный выход.. но снаружи нужно с жэком определить возможность такой процедуры...если даст "добро" то нужно делать снаружи...

    пс есть положительный опыт утепления внутри - но опять же только тонкими слоями пенопласта - фактически пенопластовыми обоями... и дешево и сердито...в панельном доме в кухне панель полностью покрывалась плесенью.. я так понимаю брак панели.. у бухгалтера... утеплили и уже 4 года - нет проблем.
     
  3. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    ППС паропроницаем (его используют в 99% случаев из-за дешевизны), ЭППС нет, но стыки да. кстати, выпадает конденсат вседа на стыке двух материалов, в случае утепления внутреннего - между утеплителем и стеной. при этом высыхание будет усложнено отсутсвием доступа воздуха, что будет дальше - сырость и грибок.


    зачем с жэком? им вообще с большой колокольни на такие вопросы. главное заштуктурить всё и адиос.
     
  4. bud

    bud Підмайстер

    Повідомлення:
    61
    Симпатії:
    17
    Адреса:
    Сумы
    кстати, выпадает конденсат вседа на стыке двух материалов, в случае утепления внутреннего - между утеплителем и стеной. при этом высыхание будет усложнено отсутсвием доступа воздуха, что будет дальше - сырость и грибок.
    этот момент меня всегда интересовал...ни разу не встретил в живую что бы грибок был под слоем утеплителя..
    я же говорю что в маркетах продают спец обои - утеплитель из пенопласта 3-5 мм с бумажной основой и без... лично применяли их в местах промерзания.. вопросов нету..грибков и прочей ерунды - тоже
    зачем с жэком? им вообще с большой колокольни на такие вопросы. главное заштуктурить всё и адиос.
    согласен с тем что им фиолетово .. но я бы поставил в известность... потом вопросов не будет...
     
  5. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    bud, цитируйте. это легко - выделяете тест, на который хотите ответить, нажимаете окошко "цитировать", а оно выскакивает автоматом. beer

    как часто вы вскрываете утеплитель? или собсвенники домов? почти никогда. да и раньше вообще не особо утепляли, да и проветривание от старых окон было, и воздух оттого сухой в квартирах и домах.

    сейчас ситуация меняется, утеплять надо, а то газ не дешевеет, а окна - тоже другие
    а вот даже на форуме посты по типу "помогите, плесень" уже не редкость.


    слой 3-5 мм пенопластовых обоев даёт очень незначительный эффект. слой мизерный, если стена промерзала, то и дальше будет промерзать.
    после таких обоев (если они с пароизоляцией), будет конденсат на них.



    тут каждый сам себе хозяин. обычно инициатива наказуема.
     
  6. pleno4nik

    pleno4nik Новачок

    Повідомлення:
    9
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    кив
    Поскажите правильные рассуждения или нет.
    Если использовать базальтовую вату, то пар с квартиры будет свободно через нее проходить и на границе теплого пара и холодной стены все равно возможно оседание конденсата.
    Или же вата (Или ЭППС) сделают границу между теплом и холодом более "размытой" (растянутой) и конденсата не будет?
     
  7. pleno4nik

    pleno4nik Новачок

    Повідомлення:
    9
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    кив
    Спасибо за советы. beer
    После долгих раздумий был приобретен ЭППС (толщиной 3 см.). С помощью его, надеюсь, проблему решим.
    Есть теперь один вопрос. Клей для приклеивания вати (Ceresit CT 190), к сожалению был приобретен заране... можно ли его использовать для пли ЭППС? Мастер, который будет делать говорит что клей универсальный и подойдет. Так ли это??? Боюсь чтобы потом не пришлось переделывать.

    Добавлено через 10 минут 0 секунд
    По поводу ЖЕКа..
    В подезде уже полтора года не работает лифт. В ЖЕК писалась КУЧА бумаг как отдельно от жильцв так и коллективных. Уже написана и подана бумага в прокуратуру. Надеемся хоть так проблема решится...
    На влажную стену ЖЕКу ...очень с высокой колокольни...

    Добавлено через 6 минут 5 секунд
    3. Влажность зимой не более 45-50%. Температура - до 22 градусов. Вентиляция только естественная: через открытые окна и вентиляционный канал. Но окна "приоткрыты" целую зиму.
    4. снаружи есть еще електрощиток. И он находится в том месте, где в квартире наиболее всего был конденсат. Щиток этот сделан в углублении стены.

    Каким образом можно навредить себе любимому?
     
  8. Urs

    Urs Майстер

    Повідомлення:
    77
    Симпатії:
    35
    Адреса:
    Киев
    Так и щиток "утеплите" 35-й двойкой на пену типа Соудала или ДенБравена (только от пыли протрите влажной тряпкой и пену - на влажную поверхность).
    Как по мне, экструдер в данном случае не лучшее решение, и в добавок - не дешевое. Паропроницаемость - 0. Стремный материал.
    Перед поклейкой его нужно хорошенько ножовкой взлохматить, иначе есть риск, что от него все отскочит.
    На ЖЭК забейте - утепляйтесь снаружи.
     
  9. electra

    electra Підмайстер

    Повідомлення:
    75
    Симпатії:
    24
    Адреса:
    киев
    pleno4nik, привет! думаю, что проблемка уже решена, но так для инфы советую материал, который лег бы в 1 мм толщиной и был бы еще и звукоизоляцией, колорируется в любой оттенок ;)
    http://tcceramichb.com.ua/ru/tc_ceramic_hb/tehnicheskaja_harakteristika.html
     
  10. pleno4nik

    pleno4nik Новачок

    Повідомлення:
    9
    Симпатії:
    0
    Адреса:
    кив
    Ну как-то непонять нам, простим людям материал толщиной в 1 мм. который и теплоизолятор, и звукоизолятор, еще и колорируется...O=-

    Добавлено через 10 минут 45 секунд
    Вобщем как сделал:
    1. Загрунтовали грунтовкой против плесени и грибка (какой то немецкий бренд...).
    2. На Сеresit 83 приклеен ЭППС 30мм. (приклеен не на "ляпухи", а полностью проклеен весь лист).
    3. Все стыки согнаны максимально плотно и между собой дополнительно проклеены монтажной пеной.
    4. Далее армировка, шпаклевка и еще раз грунтовка против грибка и плесени.
    Впечатления: держится, на удивление, прочно. Сам сомневался, что будет надежно держаться.
    Результат всей работы будет виден только зимой... надо постараться не забыть написать об этом
     

Поділитися цією сторінкою