Правда что любая стяжка всегда трескатеся?

Тема у розділі 'Строительные и отделочные материалы', створена користувачем Mad Max, 10 бер 2009.

  1. Solomka

    Solomka Новачок

    Повідомлення:
    34
    Симпатії:
    1
    Цементная стяжка это 20мм.
    Большую площадь можно поделить и на маленькиеvictory
    Если тянуть по маякам, то площадь уменьшается - не так ли?
    Вот Вы и снимите напряжение с большой площади при малой толщине не извлекая маяк.
     
  2. S.R.

    S.R. Інженер

    Повідомлення:
    914
    Симпатії:
    608
    Адреса:
    Харьков
    Модулем поверхности (М) называется отношение суммы поверхностей конструкции в м2 (F) к её объему в м3 (V).

    М= F/V

    Поэтому дели не дели стяжку на захватки – модуль поверхности останется большим – т.е. площадь поверхности большая, а объем бетона при этом – малый. Бетон «размазан» тонким слоем, как ни крути.

    Почему это так важно?

    Спилите ветку на самой верхотуре – срез будет мокрый. Что загнало воду на такую высоту? Какая сила создала давление порой в несколько атм, чтобы транспортировать воду ввысь? – Капиллярная сила.

    Сырое полено целостное и прочное. Высохшее полено – как правило трескается.
    Какая сила обусловила растрескивание дерева? – Некомпенсированная капиллярная.

    Поясню.
    Дерево росло и все время его капилляры были обводнены, а капиллярные силы обеспечивали транспортировку влаги. Структура древесины так выстроена была на живом дереве, чтобы противостоять этим капиллярным силам. После того как дерево спилили и оно высохло капиллярные силы исчезли, но структура древесины об этом не знает! – Она пытается противостоять капиллярным силам, сжимается, не встречает противодействия со стороны капиллярных сил и.. – трескается.


    Аналогично и с бетоном.
    При его приготовлении мы изначально обеспечили заполненность водой пор и капилляров. Бетон набирает прочность достаточно долго. И если не обеспечить сохранение влаги в нем на период набора хоть некоторой начальной прочности – испарившаяся влага обусловит появление в бетоне некомпенсированных капиллярных сил, которые будут стараться разрушить бетон.
    Поэтому крайне важно для твердеющего бетона уберечь его от преждевременного высыхания.

    В бетонных изделиях с большим модулем поверхности (стяжка) влага уходит как в основу так и испаряется. Сохранить её в тонком «размазанном» по плоскости слое можно только искусственным путем – регулярно поливать водой, наносить специальные водоудерживающие обмазки, укрывать пленкой и т.д.

    Кроме того бурно испаряющаяся влага создает значительный температурный градиент (5-6 градусов) что тоже способствует не только растрескиванию но и короблению стяжки. Наглядная иллюстрация – растресскивание глины.

    Регулярно увлажнять стяжку и не допускать её быстрого обезвоживания – ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ передел технологического регламента.

    Меры борьбы с влажностной усадкой:
    - создание температурных и деформационных разрывов (часто это автоматически происходит при членении на захватки)
    - уменьшение количества воды затворения в бетоне при помощи водоредуцирующих добавок
    - оптимизация гранулометрии заполнителей с исключением ультрамелких фракций (илистых и глинистых)
    - ускорение набора прочности бетона при помощи ускорителей
    - недопущение раннего обезвоживания бетона (поливать)

    ------------------------------
    Занимательный фильм однажды показывали на конференции.
    Война. Заключенные таскают и укладывают бетон. Автоматчики, собаки, жара.
    Группа заключенных с садовыми лейками поливают опилки которыми устелен свежеуложенный бетон. За ними внимательно наблюдает фриц.
    Голос за кадром сообщает, что если фриц увидит где высохший кусок бетона – этот участок будет вырублен, а «поливальщики» расстреляны. Вот так.
     
    1 людині також подобається це.
  3. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Жестко у них. Они и сейчас так работают (без растрела правда :)) Положено на работу 2часа по технологии и ни шагу в сторону... Сделал быстрей - Брак. Сделал медленней-Бездельник. Немцы...
     
  4. mirock

    mirock мастер

    Повідомлення:
    4.671
    Симпатії:
    1.242
    Адреса:
    Dnepr
    Мне отец рассказыывал про такое. Он был как немцы строили в Венгрии. Песок мыли, щебень мыли. Норма - 40 кирпичей. Отец каменщик. По молодости понтов типа. та я 150 могу. Низя. 40 и ппц.
     
  5. Solomka

    Solomka Новачок

    Повідомлення:
    34
    Симпатії:
    1
    S.R., кажись разговор шел не о технологии устройства поверхностей бетонных и ж\бетонных конструкций.
    Тема говорит сама за себя - "Правда что любая стяжка всегда трескается?"
    При чем тут бетон?

    Я же писал, уменьшается площадь и останавливается интенсивное испарение влаги из раствора. А как это сделать, для этого и голова у строителя.
    Из раствора, а не из бетона.
    А стяжка из гарцовки (сухого раствора). По времени немного дольше, но надежнее.
     
  6. mirock

    mirock мастер

    Повідомлення:
    4.671
    Симпатії:
    1.242
    Адреса:
    Dnepr
    кстати последние стяжки все делали из бетона. Ни одной трещинки, даже маленькой. Верхний слой просто раствором пару см по сырому и все - порядок.
     
  7. Solomka

    Solomka Новачок

    Повідомлення:
    34
    Симпатії:
    1
    Стяжек из бетона нет.
    Стяжка - это выравнивающий слой на поверхности какой-то конструкции.
    Стяжка служит для выравнивания или придания необходимого уклона на поверхности пола или ещё где-то.
    Это стяжка.
    Есть понятие бетонный пол, но не бетонная стяжка.

    Solomka добавил 26.04.2009 в 21:28
    И какая толщина вашей конструкции из бетона, если Вы ещё по ней 20мм стяжку тянули?
     
  8. mirock

    mirock мастер

    Повідомлення:
    4.671
    Симпатії:
    1.242
    Адреса:
    Dnepr
    Терминологию я оспаривать не буду. Называйте как хотите.

    Тогда назовите это ровный бетонный пол, поверх кривого бетонного пола. Не претендую на звание гуру в бетонах, но крутится в голове слово пескобетон. Не расскажете что это?

    mirock добавил 26.04.2009 в 21:41
    Толщина обычно 8-10см. В общем.
     
  9. S.R.

    S.R. Інженер

    Повідомлення:
    914
    Симпатії:
    608
    Адреса:
    Харьков
    Ну я ведь формулу даже привел про модуль поверхности – что непонятно?
    Хоть уменьшай площадь хоть не уменьшай – модуль поверхности останется неизменным. А соотвтетственно и интенсивность испарения влаги. Сами подставьте цифирки какие в формулу и все поймете.

    Разновидностей бетона много. В т.ч. существует и т.н. «песчаный бетон» - Ваша «гарцовка» как раз и есть – песчаный бетон. Причем самый плохой какой только можно придумать – выброшенные деньги, короче.
     
  10. Solomka

    Solomka Новачок

    Повідомлення:
    34
    Симпатії:
    1
    S.R.
    Если Вы занимаетесь производством бетона или укладкой бетона, то я с вами соглашусь на 100%, но разговор не о БЕТОНАХ, а о цементной стяжке, которая трещит.
    На счет Мп.
    Модуль поверхности применяется в бетонных работах в зимний период.

    У человека потрескалась стяжка - при чем тут бетон с модулем поверхности?
    Вы можете написать, как избавится от трещин в цементной стяжки толщиной 15-30мм выполненной на 5м этаже 9-ти этажного дома или нет?
    Зачем человеку технология бетонных смесей в зимний период?
     

Поділитися цією сторінкою