Відповідь: Re: Тепла підлога при гравітаційній циркуляції спірне питання. Це спрощене твердження дійсне тільки для примусової циркуляції з достатньою швидкістю теплоносія. При гравітаційній системі бувають випадки, коли це твердження не справджується. Якщо конкретно - можуть виникати локальні кола циркуляції, коли теплоносій не іде до котла, а циркулює на якійсь замкненій ділянці системи. одним з прикладів такої циркуляції (спрощено) є циркуляція у секційному (може бути чавунний) радіаторі, коли подача знизу, а зворотка - зверху. При гравітаційній циркуляції, якщо нема достатнього напору циркуляції, ми матимемо перше ребро і верх радіатора теплим, а половину (по діагоналі) радіатора холодним, тобто його температура може бути менша, чим вихід теплоносія з радіатора. Можуть так працювати і деякі групи радіаторів. Все це виникає при неправильному проектуванні, особливо, коли щось доробляють до працюючої системи. Тому ці випадки вилучаємо з розгляду і розберемося, що саме рухає теплоносій у вашій системі (за одно може визначимо, що потрібно, щоб гріла тепла підлога).
Re: Відповідь: Re: Тепла підлога при гравітаційній циркуляції Такого не может быть, так как нет источника тепла. или, когда Вашу систему делают Равшан и Джамшут (шутка). Повторюсь - разница температур теплоносителя ( разница удельных весов ) и высота с которой эта разница действует.
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Є два котли: газовий і твердопаливний, я правильно, різниця питомої ваги нагрітої і холоднішої води. Тобто необхідно відібрати тепло від води яка знаходиться десь вище в системі від місця системи, де ця ж вода нагрівається. І якщо опір ділянки, яка сполучає ці два місця менший від цього напору - тоді виникне циркуляція. Наголошую: потрібно, щоб ви охолодили воду у місці системи, яке вище від точки нагрівання (у котлі). Тобто рушійна сила створюється в охолоджуваному радіаторі, від нього потрібно вести відлік перепаду висот, а не від найвищої точки в системі. що вам дає верхня точка обратки? яка температура теплоносія буде в ній? Що проштовхе через цю найвищу точку теплоносій до котла?
Я вижу наша дискуссия заходит в тупик. Я нарисовал, здесь, как мог некоторые схемы. Раскажите мне будут ли такие схемы работать и каким образом рассчитать вторую схему, если регистры и источник тепла находится на одном уровне?
Відповідь: Re: Тепла підлога при гравітаційній циркуляції Ця ця схема добре працюватиме, до неї можна підключати теплу підлогу. Рухатись теплоносій у теплій підлозі буде за рахунок охолодження у верхніх батареях. Якщо верхні батареї не віддаватимуть тепла - тоді тепла підлога буде холодною У другій схемі важливо, де саме (на якому рівні ) гріється теплоносій у котлі. Переважно, при збільшеному опорі магістралі встановлюється такий розподіл температур, показаний кольором. Розраховувати мені трохи нема коли..
Re: Відповідь: Re: Тепла підлога при гравітаційній циркуляції Я с Вами согласен. Для расчета нету времени, но это моя действующая схема. Вы меня все-таки вынудили открыть книгу. Попалась под руки "Квартирное отопление" Ливчака. Нашел свободное время (ночью) и начал читать. Там в начале книги рассматривается похожие схемы. На 98 стр. есть расчет отопления с гравитационной СО. На стр. 101 есть такие слова: "При всяком охлаждении воды в трубопроводе ниже центра нагрева циркуляционное давление в системе уменьшается тем больше, чем точка охлаждения ниже центра нагрева". Это говорит о том, что циркуляция будет даже при охлаждении батарей, которые находятся ниже котла - маленькая, но будет. Я ночью пытался расчитать, не судите строго - усталость давала о себе знать. Расчеты показали, что, то что я предполагал в начале разговора - возможно.
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Тепла підлога при гравітаційній циркуляції буде, але в недостатній кількості. для довідки, при транспортуванні 10 кВт тепла (дельта Т=10 градусів, так, як вказано у мене в підписі) через Ф26 МП спад тиску на 1 м погонному труби буде 380 Па. Тепер врахуйте, якщо ви робитимете трубопровід не з Пластикової труби, а з металу, то в металічних трубах шершавість внутрішньої поверхні на порядок більша, тобто спад тиску на 1 м/п буде тільки збільшуватись. Скільки теплоносія ми зможемо перекачати таким напором у 1600 Па? Я не піддаю критиці автора книжки, він все вірно написав, а саме тобто, якщо у вас зворотка буде нижче точки нагріву - тоді її треба добре ізолювати, щоб вона не віддавала тепла, інакше це погіршить рушійний напір. Детальніше розгляну книжку трохи пізніше, дякую! Добавлено через 1 минуту 31 секунду якщо можете в ворді, то в паінті вам буде запросто (ще легше)
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Тепла підлога при гравітаційній циркуляції Начиная этот разговор (если помните), я делал только предположение что такое возможно. Я убедил Вас в этом или нет? Теперь кто желает занятся вплотную такой системой необходимо все тщательно расчитать. А по поводу увеличения циркуляционного давления на той же 101 стр. есть рекомендации. Конечно если бы у меня небыло другого выхода, как делать такую систему я бы подстраховался и поставил насос, но обезательно сделал бы эксперимент (без насоса).
